Der schlimmste Volksquoten-13er | Runde mit den miesesten Quoten | 23.12.2006

[Bettingforfun]

Was waren eigentlich die niedrigsten Toto Quoten in der 13er Wette ever ?
Gab es da mal einen Rekord ?

[SirYabba]

[...]was waren eigentlich die niedrigsten Toto Quoten in der 13er Wette ever ?[...]

Die niedrigsten Quoten bei der 13er-Wette (07.08.2004 bis heuer) gab es am 23.12.2006.
Es lief komplett alles normal durch, bis auf Spiele 3, 5 und 11, was aber bei den Tendenzen von vielen abgesichert wurde.

Spiel	Heim	Gast	Tendenz	Tore	Erg.
1	FC Arsenal	Blackburn Rovers	5-3-2	6:2	1
2	Aston Villa	Manchester United	2-3-5	0:3	2
3	Reading FC	FC Everton	4-3-3	0:2	2
4	Manchester City	Bolton Wanderers	2-3-5	0:2	2
5	Newcastle United	Tottenham Hotspur	3-4-3	3:1	1
6	FC Liverpool	FC Watford	6-2-2	2:0	1
7	FC Middlesbrough	Charlton Athletic	5-3-2	2:0	1
8	FC Portsmouth	Sheffield United	6-3-1	3:1	1
9	Wigan Athletic	FC Chelsea	2-3-5	2:3	2
10	SC Heerenveen	Excelsior Rotterdam	5-3-2	2:0	1
11	NAC Breda	ADO Den Haag	5-3-2	2:2	0
12	PSV Eindhoven	Willem II Tilburg	7-2-1	4:0	1
13	Feyenoord Rotterdam	Sparta Rotterdam	6-2-2	3:2	1

Einsatz = 706.917,00 Eur

Die Quoten:
13er = 1.434 x 61,60 Eur
12er = 19.274 x 4,50 Eur
11er = 101.642 x 0,80 Eur
10er = 245.455 x 0,30 Eur

Solche Ergebnisse sind jedoch extrem selten. Es existiert im Jahr häufiger ein Hinweis auf 13er-Jackpot als solche äußerst heftigen Volksquoten wie oben.

[Bettingforfun]

Krasse Sache - lag aber möglicherweise an den Paarungen, welche eindeutig ungleicher waren als sonst.

[SirYabba]

Yep. Aber solche Spielpläne sind besonders interessant. Lasse mal drei oder mehr Paarungen von den 5er-, 6er- und 7er-Tendenzen nicht eintreffen. Schon leuchten satte Zahlen bei den Quoten - und das kommt häufiger vor als so eine langweilige Runde wie oben angegeben.

[Marc]

Bezüglich der bislang niedrigsten Quoten ...

[...]

Einsatz = 706.917,00 Eur

Die Quoten:
13er = 1.434 x 61,60 Eur
12er = 19.274 x 4,50 Eur
11er = 101.642 x 0,80 Eur
10er = 245.455 x 0,30 Eur

[...]

... 367.805 Gewinne in 1.413.834 Reihen
= 26,01 % der abgegebenen Reihen "gewinnen".

[Tarantula]

Diese Volksquoten sind wirklich schwerlich zu unterbieten. Beim 10er gab es nicht mal den Einsatz zurück!

[Bettingforfun]

Man sieht es der jeweiligen Tipprunde im vorhinein nicht unbedingt an, wie die Quoten sein werden - oder ?

Ich denke die letzen Runden waren fast sowas wie "durchschaubar"... und nun kommt es mir so vor als wenn die kommende Runde am 31.08.2024 etwas undurchschaubarer geworden ist...

Leverkusen gegen Leipzig - historisch betrachtet ebenbürtig - also schwierig

FC Bayern gegen Freiburg - historisch ist Bayern zwar besser gewesen, aber zuletzt gab es nur noch wenig Unterschied... Bayern hat einen neuen Trainer, dessen Einstand letztes Wochenende ohne die Einwechselung von Thomas Müller fast in die Hose gegangen wäre... und das gegen Wolfsburg...
und da wirbelt eine Quote von 1,2:9,8 zwischen Bayern und Freiburg herum ??? sehr undurchsichtig...

Schake gegen Köln - auch nicht vorhersagbar, weder historisch noch nach Quote
Manchester united gegen Liverpool - auch nicht vorhersagbar, weder historisch noch nach Quote

und der Rest der Paarungen kaum einzuschätzen... oder ?

[SirYabba]

Man sieht es der jeweiligen Tipprunde im vorhinein nicht unbedingt an, wie die Quoten sein werden - oder ?

Teils. In dem o.g. Spielplan waren 11 (!) Tendenzen mit 5-x-x und höher. So etwas existiert in anderen Spielplänen kaum.
Wenn nun von diesen 11 Tendenzen glatte 10 durchgehen, ist das Quotenchaos perfekt.

Auf der anderen Seite war es Zufall. Es ist eine Frage der Zeit, wenn alle Tendenzen / Bookie-Werten ganz normal durchgehen. Wir haben ja nicht ständig einen 13er unter 1.000 Eur, einen 12er unter 100 Eur, einen 11er unter 10 Eur und einen 10er unter 1 Eur. Wenn dieses relativ häufig passieren würde, gäbe es kaum Mitspieler bei der 13er-Wette.

Hier einmal alle 11er (vom 07.08.2004 bis 24.08.2024) nach ein paar Gewinn-Eckpunkten:
0,80 Eur - 9,99 Eur = 123 Runden (11,7%)
10 Eur - 49,99 Eur = 244 Runden (23,3%)
50 Eur - 99,99 Eur = 139 Runden (13,3%)
100 Eur - 299,99 Eur = 237 Runden (22,6%)
300 Eur - 999,99 Eur = 189 Runden (18,1%)
1.000 Eur - 15.806,40 Eur = 115 Runden (11,0%)

In über 50% aller Runden war der 11er über 100 Eur.
In jeder 10. Runde kann man vierstellig beim 11er abräumen.

[Bettingforfun]

Tolle Auflistung der Wertigkeiten !!

Am interessantesten ist natürlich der Bewertungs- und Auswahl-Algorithmus, wie man die Begegnunen/Fussballmannschaften aktuell bewertet, um auf den konkreten Tipp zu kommen.

Gibt es hier einen ideal-typischen Algorithmus ?
- most likely
- Quoten
- usw.

Oder gibt es vielleicht sogar sowas wie eine Art von magischem Auswahl-Algorithmus...

[SirYabba]

[...]Oder gibt es vielleicht sogar sowas wie eine Art von magischem Auswahl-Algorithmus...

Jede Woche erstellt 'MarkoM', 'Joerschi' und 'SirYabba' ein Ranking, wie schwer/wie leicht die Spiele einzuschätzen sind. Da jeder von uns andere Bookie-Quellen verwendet, ist die Reihenfolge manchmal innerhalb 3...4 Plätze abweichend, doch im Großen und Ganzen kann die Sortierung als nahezu identisch festgestellt werden.

Wenn nun diese Sortierung (#1 = glasklare Angelegenheit bis #13 = das unberechenbarste Spiel) über Jahre verglichen wird, entsteht ein schönes Gebilde. Zur Vereinfachung ist 1/0/2 nach dem Favoriten orientiert. Eintrag #1 ist somit der haushohe Favorit, egal ob nun Heim oder Gast, der gegen Underdogs spielt. Wie sind die Ergebnisse des Favoriten (1=Sieg, 0=Remis, 2=Niederlage)?

Wahrscheinlichkeit_nach_Favoriten.gif (15.43 KiB) 629 mal betrachtet

Hier die Prozente der Favoriten #1 bis #13 (Daten vom 21.03.2015 bis 24.07.2024):

► Text anzeigen

1|75,9%|13,6%|10,5%
2|69,1%|17,7%|13,2%
3|60,2%|23,3%|16,5%
4|55,9%|25,4%|18,8%
5|47,2%|30,1%|22,7%
6|49,9%|24,1%|26,0%
7|46,4%|26,8%|26,8%
8|44,3%|28,7%|27,0%
9|44,7%|27,8%|27,4%
10|38,8%|28,5%|32,8%
11|40,8%|28,7%|30,5%
12|38,1%|30,1%|31,8%
13|34,0%|30,3%|35,7%

Und das ist doch schon einmal eine sehr gute Richtschnur. Mit Lotto, EuroJackpot, Keno, etc. nicht zu vergleichen, da bei diesen Spielen alle Zahlen gleichgewichtet sind. Toto tickt anders und mit guten Ideen (z. B. 6- oder 7-faches Favoritensterben) können die interessanteren Quoten umkreist werden.

Die o.g. Prozente finden sich in meinem wöchentlichen Posting wieder: hier
Alles bereits sortiert nach Spielnummer, Favorit und Heim-/Gastmannschaft.

Klar, es bleibt weiterhin schwer bei Toto über Jahre einen Überschuss zu erzielen. Doch mit einigen Tricks, die jeglicher Spieler anders definiert, kommen einige in die Pluszone (mehr Gewinne als Ausgaben). Dennoch: viele Spieler werden in der Minuszone verharren, da Toto weiterhin ein Glücksspiel bleibt. Wie schreibe ich immer: 10er und 11er können schon gut anfixiert werden. 12er und besonders 13er sind Glücksfälle.
Auch wer mit vielen Reihen an den Start geht, wird bestätigen, dass quotige 12er kaum über 3x im Jahr vorliegen.

[Bettingforfun]

Danke für den guten Post.

Die Tendenzen sind ein wichtiges Moment in der Spielebewertung, wenn nicht das wichtigste.
Dazu liefert der Post eine tolle Auswertung bereit.

Die Tendenz trägt einen Teil der Prognose-Magie in sich.
Foglende Prognose Momente habe ich momentan am Start:

(1) Tendenz (amtlich) wie im oberen Post
(2) aktuelle Buchmacherquoten
(3) Historische Begegnungslistung z.B. nach fussballdaten.de
(4) statistische Spannungen im aktuellen Spieleverlauf
(5) Positionierung der Mannschaften in der Vorsaison
(6) Positionierung der Mannschaften in der aktuellen Saison
(7) Berücksichtigung von abweichenden Spielregeln z.B. Nation League, Handicaps, usw.
(8) auch abweichende teils widersprüchliche Überlegungen wie etwa ggf. ein gegen die Tendenz oder gegen die Quoten zu tippen (Außenseiter Denken)
(9) usw.

Jede noch so vages - aber dennoch mögliches Prognose-Moment wäre toll hier zu ergänzen !!

[koeman]

Zwar nicht 13-er, aber auch sehr schlimm, da ich selber "betroffen" war:

Elferwette 04.09.1999 / 05.09.1999 (35. Ausspielung).

Tendenzen habe ich nicht mehr gefunden, aber ich denke, dass alle eingetroffen sind.

Man beachte den Spieleinsatz und die Quote für 9 Richtige

1 Finnland Deutschland 1:2
2 Nordirland Türkei 0:3
3 Österreich Spanien 1:3
4 Dänemark Schweiz 2:1
5 Ukraine Frankreich 0:0
6 Schweden Bulgarien 1:0
7 Norwegen Griechenland 1:0
8 Kroatien Irland 1:0
9 Rußland Armenien 2:0
10 Slowakei Rumänien 1:5
11 Litauen Tschechien 0:4

Einsatz = 2.553.146,00 DM

Die Quoten:
11er = 14.219 x 29,90 DM
10er = 109.245 x 3,80 DM
9er = 0

[Marc]

[...]
(9) usw.

Jede noch so vages - aber dennoch mögliches Prognose-Moment wäre toll hier zu ergänzen !!

9) Möglicherweise vorhandene Mannschaftssympathie-Gefühle außen vor lassen.

(Allerdings auch kritischen Umgang mit "Amtlichen Tendenzen" sich angewöhnen)

[Pahoo]

Ich meine mich erinnern zu können, dass es in der 11er Wette mal noch niedrigere Quoten gab. Ich meine, da nen 11er gehabt zu haben für 8,10 DM oder 8,20 DM. Der 10er war meine ich 2,xx, an den 9er erinnere ich mich nicht (vermutlich auch entfallen).

Leider kann ich dazu außer meiner Erinnerung keine Quelle angeben. Aber vielleicht sind ja noch andere Ältere hier, die damals schon gespielt haben. Das müsste nach 1978 gewesen sein und vermutlich vor 1984.

Und ich weiß noch dass es eine Pokal Runde war wo dann auch alle Favos gewonnen haben.

Unerfahren wie ich damals war hatte ich zwar mit wenig gerechnet, aber schon so um die 50 DM. Und bis ich dann an die Quoten gekommen bin... Das dauerte... Zeitung, Telefonansage gab's damals auch noch

[SirYabba]

Noch viel schlimmer, 'Pahoo', noch viel schlimmer.
Deine erwähnte Runde war bestimmt der 25./26.08.1979 (DFB-Pokal, 1. Runde), wo die gesetzten 11 Spiele alle glatt durchgingen. Habe zwar keinen Spielplan, doch die Ergebnis-Tendenzen zeigen irgendwie schon die Richtung = alles ohne "0".
Früher gab es auch kein zwingendes Heimrecht für den Underdog, der HSV spielte z. B. zu Hause gegen FC 08 Villingen und siegte 6:0.

Datum: 25./26.08.1979
Ergebnisreihe = 1 2 1 1 1 1 2 1 1 2 2

Spieleinsatz: 2.140.192,50 DM

Quoten:
11er = 63.768 x 5,50 DM
10er = Jackpot mit 356.698,75 DM
9er = Jackpot mit 356.698,75 DM

Zu dieser Zeit wurden alle Gewinne unter 1 DM als Jackpot festgelegt und der nächsten Runde in diesem Rang ausgeschüttet.

Deine erwähnte Runde ist jedoch nur der viertschlechteste Platz.

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Der Rekordhalter:

Datum: 15./16.07.1972
In Deutschland war BL-Pause, somit Freundschaftsspiele oder DFB-Pokal Underdog-Vorrunde. Früher haben die kleinen Vereine gegeneinander gespielt, um ab Dezember 1972 gegen die Bundesliga-Großen anzutreten. Vielleicht namhafte Regionalliga-Vereine (aus Nord, West, Südwest, Süd und Berlin) gegen noch kleinere Underdogs. Die 2. Liga gab es 1972 noch nicht. Am 15./16.07.1972 spielten in der ersten Runde des DFB-Pokals West:
Phönix Bochum - Wattenscheid 09 = 0:3
Warendorfer SU - Preußen Münster = 1:2

Ergebnisreihe = 1 1 1 1 2 2 2 2 1 2 2 (lief zu 100% auch alles glatt durch)

Spieleinsatz: 1.012.809,50 DM

Quoten:
11er = 83.825 x 2,00 DM
10er = 224.870 x 1,50 DM
9er = wurde dem 2. Rang zugeschlagen

Zu dieser Zeit wurden alle Gewinne unter 1 DM dem nächst höheren Rang vergeben. Jackpot gab es erst ab dem 04.01.1975. Wenn Rang 1 nicht belegt war, wurde der Betrag dem Rang 2 zugeführt.

Und jener Wert aus 1972 ist absoluter trauriger Rekord für den Rang 1 der einheitlichen Ergebniswette seit 1956

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In den gedruckten Tagesmedien war früher die Toto-Ergebnisreihe am Montag zu lesen. Am Dienstag kamen dann in der Presse die Qouten.