D * 13er-Wette 04.01./05.01.2025 (Premier League, Serie A)

[SirYabba]

@SirYabba: Das meinst du sicherlich relativierend.

Korrekt. Und auch 50% Rückzahlungsquote bei gerade mal 1,5% bis 2% aller Tipps insgesamt, empfinde ich als einen sehr guten Wert.

Es gab halt einige Runden, wo einige 12er erzielt worden sind, aber Mitspieler aus unserem Forum nicht treffen konnten. Deshalb schmierte die Rückzahlungsquote (=RZ) gerade in diesen Runden dann auch ab.

So auch in dieser Runde: 17x 12er wurden erzielt, das Forum hatte keinen.
- Forum - RZ-Quote = 33,65%
- andere Tipper - RZ-Quote = 39,05%

Die "Welt" kann leicht ihren Wert von 60% RZ-Quote sehr konstant halten, da 98% der Teilnehmer sich hier aufhalten.
Das Forum hat es mit 1,5%...2% schwerer. Das Durchbrechen der 50% nach unten ist nur eine Frage der Zeit.

Unter 48% RZ-Quote wird wohl nicht eintreten. Die Ausschüttung der 10er und 11er liegen bei 45%, das sollte das Forum stets erreichen.

[Sonic1989]

Die "Welt" kann leicht ihren Wert von 60% RZ-Quote sehr konstant halten, da 98% der Teilnehmer sich hier aufhalten.
Das Forum hat es mit 1,5%...2% schwerer. Das Durchbrechen der 50% nach unten ist nur eine Frage der Zeit.

Was die konstante 60% der "Welt" angeht, da stimme ich zu 100% zu.

Wenn wir dann allerdings mal über die Zeit einen Single- einfahren sieht es wieder anders für uns aus.

Es kommt wohl darauf an, was man besonders bewertet. Es ist alles ins Verhältnis gesetzt: Das Forum hat etwa 50% Rücklauf (60% Ausschüttung ist meiner Meinung nach das Maß), und die Welt liegt etwas über der 60-Prozent-Marke. Die Welt war also anno 2024 eindeutig erfolgreicher, was die eingefahrenen Gewinne angeht, als das Forum.

Richtig. Die "Gesamtrückzahlungsquote" ist auch aussagekräftiger als der "reine Spielrundenvergleich", da hier die und Problematik über die Zeit relativiert wird, denn:

=> Nach 1 Spielrunde ist es bei unserem Anteil von ca. 2 % schwierig mitzuhalten, vor allen wenn es eine Hochquotenrunde ist.

=> Haben wir allerdings irgendwann mal 1000 Runden erreicht, dann haben wir hier (Im "Gesamtrückzahlungsvergleich") auch öfters mal den (der auch ggf. auch mal extrem hoch dotiert ist) gehabt was dann für eine aussagekräftigere Statistik sorgt.



Mit Anderen Worten:

1.) Wenn jetzt z.b. in Kürze mal Jemand einen einfährt, der z.b. 300.000,00 Euro Gewinn abwirft, dann hätten wir sogar plötzlich über 100% Rückzahlungsquote, denn:

- Aktuell haben wir: 450.656,00 Euro Einsatz gehabt
- Aktuell haben wir: 225.566,70 Euro Rückzahlung gehabt


2.) Nach 1.000 Runden werden wir statistisch gesehen:

- ca. 8.500.000 Euro Einsatz haben (450.656,00 Euro / 53 Spielrunden bisher seit 2024 x 1000 Runden hochgerechnet)

=> So ein "Fetter Gewinn" würde dann nur noch höchstens ein Plus von ca. 3,5 % der Gesamtrückzahlung (300.000 / 8.500.000) ausmachen


3.) Im Gegenzug hätten wir dafür dann im Verhältnis zu unseren Tippanteil (ca. 2%) und dem Tippanteil des "Rest der Welt" (ca. 98%) auch mal den einen oder anderen richtig gut dotierten 13-er (ab 6-stelligen Bereich) gehabt, welcher dann die Statistik ausgleicht. Bisher hatte seit 2024 der höchste einen Gewinn von 26.019,20 Euro (von Seiltänzer in der 18. Spielrunde in 2024).


Ich bin auch mal gespannt wie wir in 2025 abschneiden, aber vor allem auch, wie sich die Statistik über die Länge der Zeit entwickelt.

[Totalisator]

@SirYabba: Das meinst du sicherlich relativierend.

Korrekt. Und auch 50% Rückzahlungsquote bei gerade mal 1,5% bis 2% aller Tipps insgesamt, empfinde ich als einen sehr guten Wert.

Es gab halt einige Runden, wo einige 12er erzielt worden sind, aber Mitspieler aus unserem Forum nicht treffen konnten. Deshalb schmierte die Rückzahlungsquote (=RZ) gerade in diesen Runden dann auch ab.

So auch in dieser Runde: 17x 12er wurden erzielt, das Forum hatte keinen.
- Forum - RZ-Quote = 33,65%
- andere Tipper - RZ-Quote = 39,05%

Die "Welt" kann leicht ihren Wert von 60% RZ-Quote sehr konstant halten, da 98% der Teilnehmer sich hier aufhalten.
Das Forum hat es mit 1,5%...2% schwerer. Das Durchbrechen der 50% nach unten ist nur eine Frage der Zeit.

Unter 48% RZ-Quote wird wohl nicht eintreten. Die Ausschüttung der 10er und 11er liegen bei 45%, das sollte das Forum stets erreichen.

45% aus den 60% ist richtig, ich rechne in dem Kontext jedoch lieber:
Die RZ-Quote liegt bei 60%, die RZ-Quote für 10er (15%) und 11er(12%) zusammen bei 27%.
Mit 12er (12%) wären das dann 39% und mit 13er (21%) insgesamt 60%.

[SirYabba]

Was die konstante 60% der "Welt" angeht, da stimme ich zu 100% zu.

Wenn wir dann allerdings mal über die Zeit einen Single- einfahren sieht es wieder anders für uns aus.

Jenes ist korrekt. Es kann jederzeit der Mega-Treffer hier kommen, z. B. dieses Wochenende. Dann ist natürlich auch eine RZ-Quote von über 100% möglich. Gemäß Statistik wird dieser Wert dann wieder nach unten angeglichen.
Dennoch wird wohl erst einmal die 50% nach unten durchbrochen werden (die Chance ist höher), um immer wieder dann einmal nach oben zu schwingen.

45% aus den 60% ist richtig, ich rechne in dem Kontext jedoch:
Die RZ-Quote liegt bei 60%, die RZ-Quote für 10er (15%) und 11er(12%) zusammen liegt bei 27%.

Yep. Mein Irrtum. Bei den 60% ist ja schon die Abgabe für Staat, Sozialprojekte, etc. vorhanden.
Somit bilden die 10er und 11er einen Prozentsatz von 27% ab, die 12er und 13er von 33%.
Dann wird wohl die RZ-Quotenschwelle bei <40% liegen, wo wir das Forum schließen sollten, da uneffizient.

[Kobayashi]

Wenn wir dann allerdings mal über die Zeit einen Single- einfahren sieht es wieder anders für uns aus.

Mal abgesehen vom Solo- - ich befürchte, dass die Forums-Bilanz der letzten 5 Jahre in Bezug auf Anzahl Rang-Gewinne > 50.000 € äußerst übel aussieht.

Oder anders gesagt: mit durchschnittlich 1,5% der gespielten Gesamtreihen können wir glaube ich nicht mal ansatzweise 1,5% aller Toto-Treffer > 50.000 € der letzten 5 Jahre abbilden.

Und es ist zu befürchten, dass diese Aussage nicht nur auf die letzten 5 - sondern leider auch auf die letzten 10 Jahre zutrifft - es sei denn, jemand kann das Gegenteil beweisen....

[TomPy]

Ich frage mich manchmal was der Rest der Welt besser macht wie wir

Wird Zeit, dass wir den Rest der Welt mal wieder schlagen.
Unglaublich, wie oft wir verlieren

Sehe das komplett anders - oder habe ich einen Balken vor den Augen?

Unser Forum bildet 1,5% bis 2% der gesamten Tipps ab, die wöchentlich gespielt werden.
Wenn wir nun am Ende des Jahres ein (!) Mal besser sind als die Tipper draußen, dann wäre dieses statistisches Normalmaß.

Ich lese aber 14x Forum, 38x Tipper draußen (für 2024). Das sind doch ultra schöne und auch starke Werte

Um dies zu bestärken:
Das Forum hat diese Woche mit 1,65% der Gesamttips >2,1% der und ~2% der geholt. Die quotigen oberen Ränge zu treffen ist statisch gesehen so gering, dass es bei der großen Zahl da draußen deutlich wahrscheinlicher ist, dass da einer trifft als einer aus dem Forum. Auch da draußen soll es 1-2 geben die Totospielen können. Dazu kommt noch die Hausfrau ... . And the winner take it all. Wenn es mal irgendwann wieder einen im Forum erwischt zieht das Forum rauschend am Rest der Welt vorbei, obwohl Einzelgewinne gar nicht so aussagekräftig sind. ... es sei denn man betrachtet einen Zeitraum von zigtausend Ausspielungen.

[Tarantula]

Wenn man die Ausschüttungsanteile mit dem Faktor 0,6 (weil 60% Gewinnausschüttung) multipliziert, erhält man:
21% Rang 1 (35%)
12% Rang 2 (20%)
12% Rang 3 (20%)
15% Rang 4 (25%)

Zieht man die Ränge 2 bis 4 zusammen (Rang 1 rausgelassen), erhält man 39%; dann liegt das Forum mit etwa 50% Rücklauf deutlich darüber. Also waren wir in der Gesamtheit doch recht gut.

[SirYabba]

[...]Zieht man die Ränge 2 bis 4 zusammen (Rang 1 rausgelassen), erhält man 39%; dann liegt das Forum mit etwa 50% Rücklauf deutlich darüber. Also waren wir in der Gesamtheit doch recht gut.

Nein, das geht nicht. Es kann kein Vergleich zu den Rängen 2 bis 4 erfolgen, wenn die 50% Rückzahlungsquote (RZ-Quote) den Rang 1 beinhaltet.
Dieser muss in dem Fall dann rausgerechnet werden.

Angaben 'Sonic1989' der letzten Dezember-Runde 2024:
Ausgaben Forum: 444.267,00 Eur
Gewinne Forum: 223.416,80 Eur (Rang 1-4)

Es gab 5x den 13er-Gewinn im Forum für 2024 ('TipTop', 2x 'Helgolino', 'Pahoo' und 'Seiltaenzer'). Das ergab eine Summe von 40.850,00 Eur. Somit:

Gewinne Forum: 182.566,80 Eur (Rang 2-4)

Somit eine RZ-Quote von 41,1%. Immer noch stärker als die obigen durchschnittlichen 39% (Rang 2 bis 4) und untermauert die Vorgehensweise der Foren-User.

[Tarantula]

@SirYabba Absolut richtig! Ich hatte nicht berücksichtigt, dass es 13er-Gewinne gab. Mein letzter Beitrag war also versehentlich nach dem Motto „Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe“ geschrieben.

[SirYabba]

[...] ich befürchte, dass die Forums-Bilanz der letzten 5 Jahre in Bezug auf Anzahl Rang-Gewinne > 50.000 € äußerst übel aussieht.

Jenes trifft überhaupt nicht zu.
Hier einmal die Auswertung der Runden vom 04.01.2020 bis 28.12.2024 = 5 Jahre:

Art	Zahlen	Bemerkung
Spieleinsatz	139.953.862,50 Eur	140 Millionen innerhalb von 5 Jahren
+ 4x Sonderauslobung	800.000,00 Eur	vier Extra-Rang-1-Zuschüsse a 200.000 Eur
Summe	140.753.862,50 Eur
im Rang 1 zu vergeben	30.190.311,13 Eur	Theoriewert
im Rang 1 zu vergeben	30.190.167,50 Eur	Praxiswert (stets Gewinn-Abrundung auf Zehntel-Cent)
.
alle Gewinne über 50.000 Eur	10.261.174,40 Eur	Das waren 118 Gewinner.
Gewinne über 50.000 Eur bei Betting-Planet	209.862,00 Eur	Das waren 2 Gewinner.
.
Prozentwert	2,05%	anteilige Gewinne Betting-Planet

Oder anders gesagt: mit durchschnittlich 1,5% der gespielten Gesamtreihen können wir glaube ich nicht mal ansatzweise 1,5% aller Toto-Treffer > 50.000 € der letzten 5 Jahre abbilden.

Die durchschnittlichen 1,5% aller Totoreihen in unserem Forum wurden auch unter diesen Aspekt sehr gut übertroffen.

Und es ist zu befürchten, dass diese Aussage nicht nur auf die letzten 5 - sondern leider auch auf die letzten 10 Jahre zutrifft - es sei denn, jemand kann das Gegenteil beweisen....

Und noch die Auswertung der Runden vom 03.01.2015 bis 28.12.2024 = 10 Jahre:

Art	Zahlen	Bemerkung
Spieleinsatz	279.429.725,00 Eur	279 Millionen innerhalb von 10 Jahren
+ 6x Sonderauslobung	1.200.000,00 Eur	sechs Extra-Rang-1-Zuschüsse a 200.000 Eur
Summe	280.629.725,00 Eur
im Rang 1 zu vergeben	59.880.242,25 Eur	Theoriewert
1x "Rang 2 zu Rang 1"	68.082,36 Eur	ein Sieger in Rang 1 erhielt den unbesetzten Rang 2, selten
Summe	59.948.324,61 Eur	Theoriewert
im Rang 1 zu vergeben	59.948.049,70 Eur	Praxiswert (stets Gewinn-Abrundung auf Zehntel-Cent)
.
alle Gewinne über 50.000 Eur	21.272.114,70 Eur	Das waren 257 Gewinner.
Gewinne über 50.000 Eur bei Betting-Planet	435.931,50 Eur	Das waren 4 Gewinner.
.
Prozentwert	2,05%	anteilige Gewinne Betting-Planet

Für 5 Jahre sowie Sicht über 10 Jahre ist der Forenwert 2,05% stets übertroffen (Bezug auf unsere anteiligen ~1,5% Forumstipps).

Fazit: Fortuna ist minimal bei uns zugegen, wenn auch nur im kleinen dezenten Vorteilsrahmen.

Dennoch kommen alle Glücksspiel-Faktoren von der Statistik her sehr schön hin.

Und nun zum Ansporn:
Ein erzielter hochdotierter 13er hier im Forum war von 2015. Der fällt somit bei einer 10-Jahres-Auswertung für 2025 heraus. Die Chance ist groß, dass 2025, 2026, 2027ff ein Gewinn > 50.000 Eur hier präsentiert wird.

[Kobayashi]

@SirYabba
Klasse, dass Du Dir die Mühe gemacht hast

Mit 2,05 % (4/257) knapp über‘m Strich - da siegt die Statistik hauchdünn gegenüber dem reinen Bauchgefühl