DonSeppi hat geschrieben:
Bei Spiel #12 habe ich lange überlegt ob ich hier nicht doch einen 3Weg setzen soll. Habe somit aber immer noch eine 70% Chance auf einen richtigen Tipp.
Nein, hast Du nicht.
Weil VEW (oder Filter) und kein Vollsystem.
Denn wenn alle anderen 12 Spiele gegessen sind (egal ob die vor oder nach Spiel 12 gespielt werden), bleibt außer beim Voll wieder nur genau ein Ergebnis, was Du letztlich brauchst. Und beim Los ist die 4 in der 4-3-3 da am wahrscheinlichsten, weil eben das Los pur mathematisch ist*.
Den Zweiweg für die 0 würde ich in dieser Ausnahmesituation diese Woche (man weiß, das Losentscheid stattfindet) eher woanders hinsetzen.
Oder anders:
Stell Dir vor, Du hättest nur einen Tip und könntest selbst entscheiden ob Du ihn lieber in Spiel 12 in einem reinen Losentscheid auf den Favo setzt oder in einem tatsächlichen Spielergebnis (wieder vorausgesetzt, dies entspricht exakt den Bookie-Vorhersagen; Namen der Mannschaften dabei völlig egal). Was würdest Du wählen?
Ich auf jeden Fall den Favo im Losentscheid. Weil hier alle realen Faktoren, die zu einem anderen Ergebnis führen können (Rote Karte, Fehlentscheidungen, ...) mein Risiko mindern. Sicher nicht viel und eine genaue Zahl lässt sich unmöglich errechnen, aber eben doch vorhanden.
*muss natürlich nicht kommen, zu 60% in Summe kann das Gegenergebnis eintreffen
Egon hat geschrieben:Interessanter Ansatz Spiel 12 als Bank zu spielen.
Paar Einwürfe muss ich aber machen:
1.) Was passiert, wenn das Ergebnis der Auslosung schon Samstag nachmittag feststeht (wie hatten hier ja schon jemanden, der bei der Ziehung dabei war)? Dann wäre man möglicherweise schon gleich aus dem Rennen.
Der Zeitpunkt der Bekanntgabe des Losentscheids ist der Mathematik für den 13er egal
. Das ist nur für´s Bookie-Gegensetzen und die Psyche interessant (Samstagabend:"Verdammt, ich bin schon raus") und nicht "Schrödingers Katze", deren Zustand sich durch zusätzliche Information ändert (beim Toto Zeitpunkt Losentscheid kennen).
Der Zeitpunkt, wann Du es erfährst ändert ja nichts an der reinen Wahrscheinlichkeit des Eintreffens via Los.*
*natürlich ausgenommen, die Verlosung würde VOR Abgabetermin durchgeführt werden (oder das Ergebnis bekannt gegeben), was dann für die Kenner des Ergebnisses und spätere Quote alles ändert. Ist aber nicht so - siehe unten.
Egon hat geschrieben:
Wenn das Auslosungsergebnis aber erst nach Ende aller Spiele bekannt ist, kann man vorher nicht wirklich gut absichern, zu groß ist die Unsicherheit in Bezug des möglichen Gewinnes (bei einem 13er würde man sicher ganz anders absichern als bei einem 12er)
Das ist ein anderes Thema, aber ja - das stimmt.
Ohne Kenntnis des Ergebnisses ist ein vernünftiges Absichern nicht möglich. Da würde mir nicht mal eine 80%-Sicherheit bei einem 8-1-1 reichen.
Man muss ja schließlich vorher sondieren, welchen Wert der 12er/13er beim Eintreffen des eigenen Tipps ungefähr hat und dann gegenrechnen, wie viel Euro man überhaupt als Absicherung investiert.
Egon hat geschrieben:
2.) Die Amtliche Tendenz von 4-3-3 ist nun nicht grade eine verlockene Tendenz. Im Prinzip sind hier alle Ergebnisse ziemlich gleichwahrscheinlich und eine 40 Prozentbank ist nun nicht wirklich der Bringer. Wenn dann Bank, würde ich sogar dann eher nicht die 1 wählen um quotenmäßig den Tipp etwas zu optimieren. Eine 2 zum Beispiel wäre da schon verlockender, eine 30%-Sieg-Wahrscheinlichkeit für eine Überraschung ist imho guter Value.
Value ist natürlich ein interessanter Betrachtungsstandpunkt.
Mann muss aber Risko/Nutzen anhand der Bookie-Quote gegenrechnen.
Stünde als AT die 4-3-3 und der Bookie würde sagen: 60-20-10, dann wirds spannend und sinnvoll die 2 im Toto als Auswärtssieg reinzunehmen. Denn dann macht die vergleichsweise hohe 30% Ausloswahrscheinlichkeit gegenüber dem potentiellen 10%-Chance in der Realität richtig Sinn.
Ist diese Woche aber leider nicht der Fall. Spiel 12 wird von den Bookies umgerechnet ziemlich genau mit 4-3-3 wiedergegeben.
Egon hat geschrieben:
Zudem sagt mir mein Gefühl, dass so oft die stärkste amtliche Tendenz gar nicht gezogen wird, wie folgendes reales Beispiel zeigt.
Spiel 1 fällt wegen der Robert-Enke-Trauer aus. Es gilt die Ersatzauslosung.
‚‚‚1 Deutschland...‚vs. Chile............................‚‚‚.‚‚2...‚‚0:1 (X:X)...‚‚4-3-3...‚‚Sa.20h45 (Los)
Die Auslosung (2 bei 4-3-3-Tendenz) hat uns damals den 13er gekostet
Und anderen gerettet.
Lass die Gefühle bei sowas raus. Erst recht, wenn man emotional negativ von einem Einzelergebnis betroffen war, obwohl die Statistik für einen gesprochen hat. Auf von mir aus 1000 solcher Situation wird dennoch die 1 in 40% der Fälle gewinnen und 0/2 zu je 30%.
Ersatzauslosung - So isses nun:
Grad 1 h mit Sachsenlotto, Saartoto und Westlotto telefoniert. Fragt nicht, wie viele Male man sich die Frage anhören musste ("aber warum reicht die Bekanntgabe der Ersatzauslosung denn nicht Sonntag abend oder Montags für Ihren Tip??! Sie können nach Spielbeginn doch eh nichts mehr weiter abgeben..." AAAAHHHHHHHH! *LochinWandgetreten*)
1. Sachsenlotto hat keine Ahnung.
Verweist auf Saartoto, die für Toto zuständig sind aber grundsätzlich auch keine Ahnung haben (als Ballastwissen: für Spiel 66 und andere "Produkte" des Lottoblocks wohl je immer ein anderer Verband), nur das: Saartoto führt notariell Samstags 14.00 Uhr die Ersatzauslosung für alle 45 Spiele durch + Saartoto meldet Ergebnisse Samstags ca. 16-17.00 Uhr an Westlotto, welche generell für Quoten und Veröffentlichung zuständig sind.
2. Westlotto Hotline hat auch erst keine Ahnung, nach achtundtrölfzig Weiterverbindungen + stets gleichen Fragen (siehe oben) kompetenten ASP gefunden. Ergebnis: Es sind schon Leute auf der Suche nach einer simplen Information während der Kommunikation mit Lottogesellschaften an Altersschwäche gestorben.
Nein ernsthaft: Die Antwort ist, dass nur die gesamte Gewinnreihe ca. 30-60 min
nach Abschluss des zeitlich letzten Spieles im Spielplan im Videotext bzw. eben auf den Webseiten von Westlotto usw. veröffentlicht wird. Sonst scheinbar nicht.
Schade, beim Bookie gegensetzen fällt bei Ersatzauslosungen damit auch zukünftig aus.
Warum nur hat mich die ganze Aktion an Passierschein A38 erinnert... (muss Schluss machen, mein Wärter kommt gerade wieder rein)