Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Hier kommen die Fans der dt. Toto-Auswahlwette voll auf ihre Kosten.
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Richy
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Richy »

Ich weiß zwar nicht genau, was 'melis' meint, aber Klaus' obige Aussage ist auf jeden Fall korrekt. Wäre "unsere Reihe" gekommen (ergo kein spätes Ausgleichstor in Bielefeld), hätte es maximal vier 6er geben können (wegen den sechs verschiedenen 5+ZZ Möglichkeiten eher 1-2 Stück).

All jenen, die jetzt einen gewöhnlichen 5er haben (ohne ZZ), fehlt ja sowohl eine reguläre Zahl als auch die ansonsten nachrückende Zahl (die ZZ), d.h. durch diese eine Änderung hätte logischerweise niemand von ihnen zu einem 6er gelangen können.
Egon
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Egon »

@Melis:

Wer einen 5er hat, hat nicht nicht die 19 als Gewinnzahl in der Reihe
Ansonsten hätte derjenige auch den 5er mit ZZ.

Es gibt also nur 4mal den Fünfer, die die 19 drin haben.
Wäre die 19 eine reguläre Gewinnzahl gewesen (also keine Zusatzzahl) hätten nur die 4mal Fünfer die Chance auf den 6er gehabt.
melis
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von melis »

Das stimmt nicht unbedingt. Du kannst einen 6er mit ZZ haben und bekommst einen 5er ohne zz.
Ist die ZZ eine der Gewinnzahlen ist zwangsläufig eine andere Zahl die ZZ und du hast eventuell den 6er. Die Reihenfolge ändert sich dann. Wann an welcher Stelle in deinem System die Gewinnzahl steht.
Egon
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Egon »

melis hat geschrieben: 17. Jan 2022, 12:14 Das stimmt nicht unbedingt. Du kannst einen 6er mit ZZ haben und bekommst einen 5er ohne zz.
Ist die ZZ eine der Gewinnzahlen ist zwangsläufig eine andere Zahl die ZZ und du hast eventuell den 6er.
Man kann keinen 6er mit ZZ haben, da es pro Reihe nur 6 Zahlen gibt.
Und dein Beispiel betrifft ja ein VeW. Wer sagt denn, dass nicht einer der 5er mit ZZ ein VeW ist? Mit der 19 als Gewinnzahl wäre es der 6er gewesen, duch die 19 als Zusatzzahl war es der 5er mitZZ

Du hast in deinem Beispiel einen kleinen Denkfehler, du kannst auch nicht die AW mit der 13er-Wette vergleichen.
Es gibt keinen 6er diese Runde. Wäre der Zusatzzahl Gewinnzahl gewesen, hätten nur die 5er mit Zusatzzahl den 6er holen können
Adlerflüsterer
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Adlerflüsterer »

Es ist tatsächlich so, nur die 5er mit ZZ hätten den 6er erzielen können. Denn die ZZ wäre dann zu den sechs richtigen gerückt. Also fallen alle anderen 5er raus. Die hatten also alle eine andere Zahl falsch auf dem Schein, als die gezogene ZZ. Und wenn die ZZ mit einer anderen Kombination gespielt und getroffen wurde, dann war bei den 5ern eine andere der gezogenen Zahlen nicht korrekt. Also wäre auch bei der ZZ als Gewinnzahl kein 6er für die 5er möglich, denn eine andere Zahl wäre auch dann nicht korrekt. Es wären also höchstens 4 6er möglich, wobei das statistisch auch unwahrscheinlich ist. Eher 2x 6er. Es ist aber wie es ist, ein Glücksspiel. Man darf sich hier nicht ärgern. Die anderen knappen 2:2 hätten auch nicht fallen müssen usw.... Aber das es ausgerechnet das letzte Spiel war, macht es nicht besser...
Zuletzt geändert von Adlerflüsterer am 17. Jan 2022, 23:33, insgesamt 1-mal geändert.
melis
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von melis »

Als Beispiel das Teilsystem 710.

Hier kannst du alle 6 Gewinnzahlen haben und das Zusatzspiel! Die Auswertung ergibt einen 5er als Gewinn plus Beiwerk.
Wird das Zusatzspiel jetzt doch eine Gewinnzahl wie bei der TG ist bei dem Teilsystem nicht auszuschließen, dass die Auswertung einen 6er ergibt.
Egon
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Egon »

Nein dann hättest du auch aktuell den 5er mit Zusatzzahl gehabt
melis
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von melis »

@egon

Es ist einfach falsch was du schreibst!

Schau dir das nochmal an.
carson
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von carson »

Melis, du bist aufm Holzweg. Ich hatte ja auch erst Zweifel, aber die Beschreibung von Klaus stimmt.
melis
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von melis »

Ich habe das Beispiel hier gebracht.

Beim Teilsystem 710 hast du trotz aller SIEBEN zahlen zweimal Gewinnklasse 3. Also zwei 5er.

Verändert sich eine der Sieben zahlen, z.B. das Zusatzspiel, kannst du den 6er haben.
Richy
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Richy »

melis hat geschrieben: 17. Jan 2022, 19:55 Ich habe das Beispiel hier gebracht.

Beim Teilsystem 710 hast du trotz aller SIEBEN zahlen zweimal Gewinnklasse 3. Also zwei 5er.

Verändert sich eine der Sieben zahlen, z.B. das Zusatzspiel, kannst du den 6er haben.

Nehmen wir mal gerade Dein Beispiel des 710 VEWs und den Gewinnfall, in welchem bei sieben Treffern lediglich zwei "normale" 5er (+ Beiwerk) anfallen:

Das Beiwerk kann man sich gleich mal schenken, denn aus einem 4er oder 3er (+ZZ) kann durch eine einzige Änderung kein 6er werden.
Konzentrieren wir uns also auf die zwei Einzelreihen des Systems, die jeweils einen 5er hervorgebracht haben. Diese beinhalten offensichtlich nicht das Zusatzspiel, da es eben bei keiner der beiden zum 5+ZZ reichte. Wenn nun also die Zusatzzahl eine der regulären 6 Gewinnzahlen ersetzen würde (um diesen Fall ging es bei uns ja, denn die Zusatzzahl wäre reguläre Gewinnzahl geworden, hätte es kein UE in Bielefeld gegeben), wie soll dann bitte schön aus einem solchen 5er, der diese Zahl nunmal nachweislich ehemals nicht enthalten haben kann, auf einmal ein 6er werden?
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von TippXer »

Richy hat geschrieben: 17. Jan 2022, 22:04
melis hat geschrieben: 17. Jan 2022, 19:55 Ich habe das Beispiel hier gebracht.

Beim Teilsystem 710 hast du trotz aller SIEBEN zahlen zweimal Gewinnklasse 3. Also zwei 5er.

Verändert sich eine der Sieben zahlen, z.B. das Zusatzspiel, kannst du den 6er haben.

Nehmen wir mal gerade Dein Beispiel des 710 VEWs und den Gewinnfall, in welchem bei sieben Treffern lediglich zwei "normale" 5er (+ Beiwerk) anfallen:

Das Beiwerk kann man sich gleich mal schenken, denn aus einem 4er oder 3er (+ZZ) kann durch eine einzige Änderung kein 6er werden.
Konzentrieren wir uns also auf die zwei Einzelreihen des Systems, die jeweils einen 5er hervorgebracht haben. Diese beinhalten offensichtlich nicht das Zusatzspiel, da es eben bei keiner der beiden zum 5+ZZ reichte. Wenn nun also die Zusatzzahl eine der regulären 6 Gewinnzahlen ersetzen würde (um diesen Fall ging es bei uns ja, denn die Zusatzzahl wäre reguläre Gewinnzahl geworden, hätte es kein UE in Bielefeld gegeben), wie soll dann bitte schön aus einem solchen 5er, der diese Zahl nunmal nachweislich ehemals nicht enthalten haben kann, auf einmal ein 6er werden?
Weil sich bei einem VEW, im Gegensatz zu einem VOLL, die gesamte Gewinnzahl-Konstellation durch einen weiteren Treffer je nach Position im Zahlenmuster verschieben kann ?
Richy
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Richy »

Nein, denn darum geht es hier nicht. Jedes System besteht ja logischerweise letztendlich aus Einzelreihen. Und in unserem Fall müssen wir, damit die Diskussion überhaupt einen Sinn ergibt, von jenem Gewinnfall ausgehen, in welchem bereits zwei 5er plus Rest erzielt worden sind. Also haben zwei Reihen des Systems einen 5er getroffen (wohlgemerkt ausdrücklich OHNE Zusatzzahl). Das ist Voraussetzung, denn die übrigen Gewinnmöglichkeiten bei einem 6+ZZ Treffer im Rahmen des 710 VEWs sind hier irrelevant. Die anderen Reihen des VEWs sind nun nicht mehr von Bedeutung, da zu weit vom 6er entfernt. Jetzt soll durch einen Austausch einer aktuellen regulären Gewinnzahl mit der Zusatzzahl ein 6er erzielt werden. Da die beiden 5er-Reihen jene ZZ jedoch zuvor nicht enthielten, werden sie diese nun auch nicht enthalten, wenn sie plötzlich reguläre Gewinnzahl wird.

Sorry, womöglich sind meine sprachlichen Fähigkeiten nicht ausreichend, aber besser kann ich's nicht erklären. Es ist auch nicht ganz so einfach, sich das vorzustellen. Aber Du kannst mir ja gerne ein explizites Gegenbeispiel bringen.
Egon
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von Egon »

melis hat geschrieben: 17. Jan 2022, 18:47 @egon

Es ist einfach falsch was du schreibst!

Schau dir das nochmal an.
Der einzige, der hier falsch liegt, bist du. :!:
Richy hat es genauso nochmal erklärt wie ich oder auch Klaus.
Man kann aus einem 5er bei getroffener richtiger Zusatzzahl (und nicht passender Abwicklung) keinen 6er machen, wenn die Zusatzzahl Gewinnzahl wird.
Das ist MATHEMATISCH NICHT MÖGLICH.
melis
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Re: Auswahlwette 6 aus 45 vom 15.01. / 16.01.2022 (20. JP)

Beitrag von melis »

Richy hat geschrieben: 17. Jan 2022, 22:34 Jetzt soll durch einen Austausch einer aktuellen regulären Gewinnzahl mit der Zusatzzahl ein 6er erzielt werden. Da die beiden 5er-Reihen jene ZZ jedoch zuvor nicht enthielten, werden sie diese nun auch nicht enthalten, wenn sie plötzlich reguläre Gewinnzahl wird.
und genau darum geht es. Die Reihenfolge ändert sich, weil eine unbekannte Zahl als Zusatzspiel hinzukommt, welche an einer unbekannten Position in der Abwicklung liegt. Daher kann das Schema dann doch passen. Du hast Recht, wenn in deiner Beschreibung die Gewinnzahl und ZZ tauschen. Z.B. Position 26 ist Gewinnzahl und 30 ZZ, jetzt ist 30 Gewinnzahl und 26 ZZ. Nur dann hast du Recht. Ist aber die 30 ZZ die neue Gewinnzahl und eine unbekannte Position die Neue ZZ, erfolgt eine komplett neue Ordnung der Gewinnzahlen für das Schema
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