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Spiel 12 findet bereits am 18.10.2013 um 20h45 Uhr statt. Für Spiel 12 gilt daher die Ersatzauslosung

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1...1:0 (1:0) 6-2-2 | Sa.15h30
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1...4:1 (0:1) 7-2-1 | Sa.15h30
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················0...0:0 (0:0) 6-2-2 | Sa.15h30
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········2...2:3 (1:1) 2-2-6 | Sa.15h30
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············0...1:1 (0:0) 5-3-2 | Sa.15h30
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···1...1:0 (1:0) 3-3-4 | Sa.18h30
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················0...3:3 (1:2) 2-4-4 | So.15h30
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················2...1:2 (1:2) 4-3-3 | So.17h30
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············2...2:4 (1:1) 5-3-2 | So.13h30
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········0...2:2 (1:1) 5-3-2 | So.13h30
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········2...1:2 (0:0) 2-4-4 | So.13h30
12 AS Rom - SSC Neapel •••·····························2...0:1 (X:X) 4-3-3 | Fr. 20h45 (Los)
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························1...4:2 (0:2) 2-3-5 | So.15h00

Gewinnreihe: 1 1 0 2 0 1 0 2 2 0 2 2 1

Umgerechnete bwin-Tendenzen (19.10.2013 - 01h30 Uhr)

Sehr geehrter Herr Mxxxxxxxxx


vielen Dank für Ihre Mail.


Das Spiel AS Rom - SSC Neapel der 1. Liga Italien/Serie A
wurde auf den 18. Oktober 2013 vorverlegt.
Somit gilt für die Spielpaarung Nr. 12 die Ersatzauslosung

Mit freundlichen Grüßen

Harald Buchmann

Kundenservice

Staatliche Lotterieverwaltung

Karolinenplatz 4

80333 München

Telefon (0049) 089 28655-595
Telefax (0049) 089 28655-596
E-Mail:Harald.Buchmann@lotto-bayern.de

Hallo,

mit Spiel 12 ist ja schon länger im Raum. Warum haben die nicht einfach ein anderes Spiel genommen?
Sind die starr und unbeweglich. War doch noch Zeit genug.
Eben Italien..................................................................................................... Viva Italia

Bei 4 3 3 kann man eine Münze werfen. Also 4 gegen 6 den Rest. So ein.............................................
Ob ich spiele, weiß ich noch nicht. Dreier sinnlos verschenkt.
Meine Tendenz war 1 Bank. So wie AS Rom zur Zeit drauf ist. Wenn in Italien alles mit rechten Dingen zugeht.
Labbi-100

Hi zusammen,

heute mal ganz früh mit den ersten Tipps, da ich bis Samstagabend unterwegs bin und ich sonst nach der deadline liege würde. Wenn ich Sonntag noch auf Kurs bin, dann liefer ich den Rest nach.

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········02
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············102
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···10

Plenty Coups

Spiel 12 ist eine Frechheit. Ist glaube ich das erste mal, dass eine Ersatzauslosung auf ein bereits stattgefundenes Spiel läuft. Man stelle sich mal vor Neapel gewinnt, für den Tipper war Neapel Bank und als Los kommt die 1.
Das man den Plan nicht ändern kann verstehe ich, aber warum die Abgabezeit nicht vorgezogen wird?

melis hat geschrieben: Das man den Plan nicht ändern kann verstehe ich, aber warum die Abgabezeit nicht vorgezogen wird?

Bringt weniger Umsatz, würde ich auch nicht machen.
Ganz zu schweigen von den wütenden Toto-Fans, die einen verfrühten Abgabetermin nicht wahrnehmen können oder das nicht erfahren und dann stocksauer sind. Den früheren Abgabetermin müsste man letztlich genauso bekannt machen wie die Ersatzauslosung, nur ist Letzteres unkomplizierter.
Der Fehler (?) war nun einmal passiert, Augen zu und durch. Für mich persönlich auf Grund der Statistiktendenz nun eine klare Bank. Denn wenn alle Spiele rum sind, brauche ich eh nur noch ein Ergebnis (das der Ersatzauslosung). Dann tippe ich doch lieber das Einzelergebnis mit der höchsten Wahrscheinlichkeit.

Für die "Profizocker" ist die Runde natürlich nichts, denn sie können hier nicht traditionell vor dem letzten oder vorletzten Spiel beim Bookie absichern (eben weil Spiel 12 offen ist - es sei denn, das Ergebnis der Auslosung wäre vor dem letzten Spiel bekannt).

@Joerschi: Dann könntest Du ja jede Woche das letzte Spiel am Sonntagabend als Bank tippen.

Ich kann nur hoffen, dass die Ersatzauslosung wie durch Zufall das Ergebnis des Spiels darstellt. Oder bei einem Sieger wenigstens die 0. Mein Tipp war klar 0/2 Zweiweg.
Es ist für mich besonders tragisch. Ich warte praktisch die ganze Zeit auf eine bestimmte Konstelation. Bei dieser hatte ich schon immer mehrere 11er oder auch mal den 12er.
Die Konstelation ist dieses WE.
Dabei gibt es in der Woche zuvor ein Pflichtländerspiel, die Woche danach sind Europapokalspiele und am WE eine bestimmte Mischung aus Favoriten, Heimspielen und Auswärtsspielen. Das ist in dieser Saison nur einmal der Fall.

Bei der Losfee habe ich immer das Gefühl, hier ist was abgesprochen. Zeigen die Ergebnisse (mit Außnahmen) der Vergangenheit.

Die Ersatzauslosung habe ich hier schon am Samstag um 16Uhr gelesen.

melis hat geschrieben:......
Bei der Losfee habe ich immer das Gefühl, hier ist was abgesprochen. Zeigen die Ergebnisse (mit Außnahmen) der Vergangenheit.
.....

Wie meinst Du das?
Persönliche Sicht: Ich meine in der Vergangenheit überzufällig häufig die 1 gesehen zu haben - habe da aber nie eine Statistik gemacht. Hat jemand eine? Joerschi vielleicht?

Mc

Aufsteiger hat geschrieben:@Joerschi: Dann könntest Du ja jede Woche das letzte Spiel am Sonntagabend als Bank tippen.

Könnte man leicht vermuten (dachte ich einst beim ersten Betrachten auch zuerst). Ist aber imo nicht so - zumindest nur teilsweise.

Diese von Dir beschriebene Vorgehensweise macht nur bei bestimmten Situationen Sinn, z. B.
1. bei vEW-Systemen, wenn das letzte So-Spiel gleichzeitig auch eine der persönlichen Banken ist.
2. bei Filtersystemen, wenn das letzte So-Spiel gleichzeitig auch eine der selbst eingeschätzten Systembanken darstellt (unwahrscheinlich)
3. bei absoluten Freihandsystem/-tips, da man da logischerweise das mathematisch wahrscheinlichste Ergebnis wählen sollte


Sonst kann man das - zumindest in Filtersystemen - nicht so spielen.
Weil:
1. Der Favo des letzten Spiels (höchste amtl. Tendenz) ist wohl in den wenigsten Fällen zuföllig gleichzeitig der persönliche Bank-Favorit und damit individuell stärkste Bank.Ergo wird man lieber erstmal die selbst eingeschätzten Banken der restlichen 12 Spiele als solche spielen.
2. Die statistischen Ergebnisse der Filter (bzw. echten Ergebnisse) weichen von der strengen Verteilung der Mathematik bei einer bestimmten Tendenz ab.
Ohne es nachgerechnet zu haben und nur aus der wöchentlichen Erfahrung mit der Erstellung der Filter ... nehmen wir eine Amtliche Tendenz 4-3-3, welche a) rein als Los entschieden wird und b) in der Realität einer angenommen umgerechneten Bookie-Quote entspricht (und zwar der "fairen", bereinigten Quote - also der eigentlichen internen Grundlage des Bookie [ich bin mir bewusst, das man diese nur annähernd errechnen kann, da die Verteilung der genauen Marge von Favo zu Außenseiter nicht überall gleich ist -aber zu ca. 99% geht es]).
Bei den tatsächlichen Spielen in der Realität (=Einschätzung Bookie-Quote) wird es nach spätestens 1000 Begegnungen schon eine signifikante Abweichung vom mathematischen zum erwartenden Wert geben (denn bei mathem. zu erwartenden Wert pendelt sich die Verteilung perspektivisch definitiv immer auf 40%-30%-30% ein).
Bei Filtersystemen spielt dann zusätzlich die Gesamtheit aller 13 Spiele in der statistischen Verteilung jedes Filters eine enorm wichtige Rolle, also inclusive des letzten So-Spieles. Man kann zwar, aber sollte dieses Spiel dann nicht als Bank spielen (oder sollte in der Konsequenz dann auch bei hochquotiger eigener Gewinnerwartung nach bereits 11 oder 12 richtigen Spielen bei der Wettbörse layen oder beim Bookie Double-Backen).

Zur aktuellen Runde:
Wenn jedoch VOR Tipabgabe bekannt ist (und nur dann !! und nicht wenn es sich im Laufe des WE erst so ergibt, z. B. im Winter wegen Spielausfall), dass es sich bei dem Spiel um eine reine mathematische Wahrscheinlichkeit nach Losentscheid nach AT handelt, sollte man dieses Spiel imo als Bank setzen (Grund siehe oben). Grad im Vergleich mit allen anderen ausgeglichenen Spielen im Spielplan (die auch nach umgerechneten Bookie ausgeglichen sind!!) sollte dieses Los-Spiel dann als Bank bevorzugt werden.
Dazu kommt: Je höher die Prozentzahl des Favo in der AT, desto eher sollte man das spielen.
Außerdem: Steht die Bookie-Einschätzung entgegen der Amtlichen Tendenz des vorher bekannten Los-Spiels (passiert, denn die AT sind 2 Wochen alt), dann ist es umso ratsamer genau das als Bank zu spielen, weil dieses Spiel im Gewinnfall für das eigene System quotenfördernd ist (die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens der rein mathematischen Tendenz-Verteilung toppt dabei die eigentlich reale Quote durch den Bookie, von dem der Großteil der Tipper ausgeht).

PS: Das ist zumindest meine Meinung. Kann man gern darüber argumentieren. Ist jetzt auch schnell zusammen getippt
@ Admins, Vorschlag: Eigentlich könnte man die Posts zu dem Thema auch gern in einen separaten Thread "Letztes Sonntagsspiel = automatisch Bank?" auslagern, weil es für die Strategien der Tipper auch später noch durchaus interessant sein kann - je nach Situation kann man dadurch Geld sparen in der Tippabgabe

Mc hat geschrieben: Wie meinst Du das?
Persönliche Sicht: Ich meine in der Vergangenheit überzufällig häufig die 1 gesehen zu haben - habe da aber nie eine Statistik gemacht. Hat jemand eine? Joerschi vielleicht?

Mc

Nö.
Zu Verschwörungstheorien habe ich keine Statistik, auch nicht mit einer biologisch verträglichen Menge Ethanol . Die schöne Lebenszeit.
Könnte aber selektive Wahrnehmung sein. In Summe haben die meisten Spiele eine Heimtendenz. Das diese dann bei einer rein mathematischen Los-Wahrscheinlichkeit auch entsprechend oft als 1 gezogen und damit so wahrgenommen werden, ist möglich.

Meine Tips für dieses Wochenende:
1. VEW 2733

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················1-0
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········2
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···1-0
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················1-0-2
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················1
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········1-0-2
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····1-0-2
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························0-2

und VEW 2670:
‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················1
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1-0
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················0-2
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········0-2
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1-0
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···0-2
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················1
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················0-2
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········2
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····1-0
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························2

Ob es diesmal klappt ? Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Volsystem

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················10
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················10
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········2
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············1
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···2
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················12
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················2
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········10
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········2
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····102
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························20

‚ 1 Borussia Dortmund - Hannover 96 •················10
‚ 2 Bayern München - 1. FSV Mainz 05 •••··········1
‚ 3 Werder Bremen - SC Freiburg •••···················0
‚ 4 Eintr. Braunschweig - FC Schalke 04 •···········2
‚ 5 Eintracht Frankfurt - 1. FC Nürnberg ··············0
‚ 6 Hertha BSC Berlin - Bor. Mönchengladbach ···2
‚ 7 Hamburger SV - VfB Stuttgart •••···················0
‚ 8 FC Augsburg - VfL Wolfsburg ••·····················102
‚ 9 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •············1
10 1. FC Kaiserslautern - Karlsruher SC •••·········1
11 FC Ingolstadt 04 - Fortuna Düsseldorf •••········0
12 AS Rom - SSC Neapel ••··················(Los)·····102
13 AC Florenz - Juventus Turin ··························2

@Joerschi
Nö.
Zu Verschwörungstheorien habe ich keine Statistik, auch nicht mit einer biologisch verträglichen Menge Ethanol . Die schöne Lebenszeit.
Könnte aber selektive Wahrnehmung sein. In Summe haben die meisten Spiele eine Heimtendenz. Das diese dann bei einer rein mathematischen Los-Wahrscheinlichkeit auch entsprechend oft als 1 gezogen und damit so wahrgenommen werden, ist möglich.

Dein Kommtar ist spitze!!!!!! Konnte endlich mal wieder lachen.

Bei der Ziehung von Spiel 12 wird es schon mit rechten Dingen zugehen.
Was man von Spielen auf dem Platz nicht immer behaupten kann.
Posts zu dem Thema auch gern in einen separaten Thread "Letztes Sonntagsspiel = automatisch Bank?"
Dieses Thema würde mich interessieren.
Wann wird die Ersatzzahl gezogen? Weiß das jemand?

Labbi-100