D * 13er-Wette 28/29.01.2017 (1. Bundesliga#18, 2. Liga, FRA)

[Klaus]

Hm, was ist eigentlich die "Ratio B/T" in der vorletzten Spalte?

Gute Frage - so richtig herleitbar (Mix?) aus "Bookie" und "Tendenz" ist es irgendwie nicht....

Ich habe auch eine Zeitlang gebraucht, um das rauszukriegen:

In der Spalte "Ratio B/T" sind die Tippzeichen aufgeführt, wo die Bookie-Quote über der Tendenz-Quote liegt!

Wenn man will, so kann man dies so interpretieren, dass es sich bei diesen Tippzeichen um Tippzeichen handelt, die potentiell "unterwettet" sein könnten....

Fragt sich aber nur, ob die Tendenzen so viel Einfluss auf das Tippverhalten haben

Insbesondere ist es m.E. unsinnig, bei einer 343 Tendenz davon zu sprechen, dass die "Amtliche Tendenz" getroffen hat, wenn das Spiel UE ausgeht.

UEs werden ziemlich stabil mit 27-29 % getippt (vorausgesetzt es gibt keinen deutlichen Favo!), da bin ich mir ziemlich sicher, egal, ob die Tendenz 334 oder 433 ist. Dass ein UE zu 40 % getippt wird, halte ich fast für ausgeschlossen.

[Kobayashi]

Wenn man will, so kann man dies so interpretieren, dass es sich bei diesen Tippzeichen um Tippzeichen handelt, die potentiell "unterwettet" sein könnten....

Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?

[Klaus]

Wenn man will, so kann man dies so interpretieren, dass es sich bei diesen Tippzeichen um Tippzeichen handelt, die potentiell "unterwettet" sein könnten....

Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?

Anm.: zum Begriff "unterwettet"
(nicht, dass es zu Missverständnissen kommt )

Den Begriff "unterwettet" habe ich zum ersten Mal von @Mc in Heidelberg gehört, als ich angemerkt hatte, dass es darauf ankäme, im Toto die Tippzeichen zu finden, wo die Spanne zwischen "Wahrscheinlichkeit des Eintreffens" und der realen "Tipphäufigkeit" am größten ist. "Unterwettet" ist daher dann ein Spiel, wenn z.B. die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens 30 % ist (lässt sich natürlich nur schätzen), aber nur 20 % dies Tippzeichen auf dem Zettel haben. Wenn man quotig tippen will, gilt es diese Tippzeichen auszumachen und gezielt zu tippen.

Da Du die Formulierung:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?"

verwendet hast, habe ich mich veranlasst gefühlt, dies jetzt zu schreiben, weil es hätte heißen müssen:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet" sein wird"?" (die Tippabgaben kommen ja noch; noch kann nichts richtig eingeschätzt werden)

Wie gesagt - nicht dass es zum Vorbeireden führt

Davon abgesehen, glaube ich, dass die Leipzig 1 zu über 60 % getippt werden wird und damit - nach meiner Einschätzung - "überwettet" sein wird. "Unterwettet" wird das UE sein (wird m.E. getippt zu höchstens 25 % / Chance auf UE: m.E. min. 30 %) - und noch mehr ein Hoffenheim - Sieg (wird m.E. getippt zu weniger als 10 % / Chance auf Sieg: 15 %)

[MarkoM]

@Klaus
GENAU so ist es.

Ratio = Quotient (Verhältnis) zwischen Bookie und Tendenz.

Logik und Überlegung dahinten:
WENN Bookie und Tedenz ziemlich schwach treffen, bekantlich gibt es HQ/JP. Also, die Treffer MÜSSEN irgendwo in einem anderen Tipp landen. (logisch)
Dieser Tipp wird gesucht/automatisch berechnet und der soll besser als Bookie und Tendenz sein - Ratio-Tipp!
WENN anstatt Tendenz ein Perso-Tipp/Verteilung stehen würde, evtl. wäre Ratio-Tipp viel besser!

[Mc]

@Klaus
GENAU so ist es.

Ratio = Quotient (Verhältnis) zwischen Bookie und Tendenz.

Logik und Überlegung dahinten:
WENN Bookie und Tedenz ziemlich schwach treffen, bekantlich gibt es HQ/JP. Also, die Treffer MÜSSEN irgendwo in einem anderen Tipp landen. (logisch)
Dieser Tipp wird gesucht/automatisch berechnet und der soll besser als Bookie und Tendenz sein - Ratio-Tipp!
WENN anstatt Tendenz ein Perso-Tipp/Verteilung stehen würde, evtl. wäre Ratio-Tipp viel besser!

Aaahhhhh.... jetzt hab ichs verstanden!
Ratio-Tipp = Hochquoten-Ethik!!

Danke Dir Marko.

Mc

[runtime error]

Aus Kassel das gebräuchliche fehlerbehaftete 337-Grundtippsystem in 72 Reihen:

1 Bayer Leverkusen - Bor. Mönchengladbach ...1
2 1. FSV Mainz 05 - Borussia Dortmund •••........20
3 Werder Bremen - Bayern München ••..............2
4 VfL Wolfsburg - FC Augsburg •........................102
5 FC Ingolstadt 04 - Hamburger SV ...................021
6 SV Darmstadt 98 - 1. FC Köln •••.....................2
7 RB Leipzig - 1899 Hoffenheim •.......................102
8 SC Freiburg - Hertha BSC Berlin •...................102
9 1. FC Nürnberg - Dynamo Dresden •...............012
10 FC St. Pauli - VfB Stuttgart ••.........................20
11 Karlsruher SC - Arminia Bielefeld ••...............012
12 AS Nancy - Girondins Bordeaux •..................102
13 FC Toulouse - AS St. Etienne .......................10

Liebe Grüße

runtime error

[wettuhu]

Vollsystem 1030

1 Bayer Leverkusen - Bor. Mönchengladbach ....1
2 1. FSV Mainz 05 - Borussia Dortmund •••........02
3 Werder Bremen - Bayern München ••..............2
4 VfL Wolfsburg - FC Augsburg •........................1
5 FC Ingolstadt 04 - Hamburger SV ...................2
6 SV Darmstadt 98 - 1. FC Köln •••.....................0
7 RB Leipzig - 1899 Hoffenheim •.......................02
8 SC Freiburg - Hertha BSC Berlin •...................1
9 1. FC Nürnberg - Dynamo Dresden •...............1
10 FC St. Pauli - VfB Stuttgart ••.........................2
11 Karlsruher SC - Arminia Bielefeld ••...............1
12 AS Nancy - Girondins Bordeaux •..................10
13 FC Toulouse - AS St. Etienne .......................0

[Toni Toto]

Wenn man will, so kann man dies so interpretieren, dass es sich bei diesen Tippzeichen um Tippzeichen handelt, die potentiell "unterwettet" sein könnten....

Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?

Anm.: zum Begriff "unterwettet"
(nicht, dass es zu Missverständnissen kommt )

Den Begriff "unterwettet" habe ich zum ersten Mal von @Mc in Heidelberg gehört, als ich angemerkt hatte, dass es darauf ankäme, im Toto die Tippzeichen zu finden, wo die Spanne zwischen "Wahrscheinlichkeit des Eintreffens" und der realen "Tipphäufigkeit" am größten ist. "Unterwettet" ist daher dann ein Spiel, wenn z.B. die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens 30 % ist (lässt sich natürlich nur schätzen), aber nur 20 % dies Tippzeichen auf dem Zettel haben. Wenn man quotig tippen will, gilt es diese Tippzeichen auszumachen und gezielt zu tippen.

Da Du die Formulierung:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?"

verwendet hast, habe ich mich veranlasst gefühlt, dies jetzt zu schreiben, weil es hätte heißen müssen:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet" sein wird"?" (die Tippabgaben kommen ja noch; noch kann nichts richtig eingeschätzt werden)

Wie gesagt - nicht dass es zum Vorbeireden führt

Davon abgesehen, glaube ich, dass die Leipzig 1 zu über 60 % getippt werden wird und damit - nach meiner Einschätzung - "überwettet" sein wird. "Unterwettet" wird das UE sein (wird m.E. getippt zu höchstens 25 % / Chance auf UE: m.E. min. 30 %) - und noch mehr ein Hoffenheim - Sieg (wird m.E. getippt zu weniger als 10 % / Chance auf Sieg: 15 %)

Spannendes Thema und nachvollziehbare Erläuterung @Klaus! Tatsächlich ist es fast wie an der Börse, wo man sich die vom Markt (noch) unterbewerteten Perlen rauszupicken versucht.
Beispiel RBL - Hoffe: Konkret glaube ich, dass die "Aktie RBL" bereits heiß gelaufen ist. Der "Markt" (=Totospieler) wird imho ca. eine Verteilung 62-22-16 tippen - entgegen der Einschätzung der Bookies (=Analysten), die den "fairen Wert" bei ca. 52-26-22 sehen; UE und Sieg Hoffe wären von Markt also bereits leicht "underrated" und damit lukrativ zu tippen.
Ich persönlich sehe die Eintrittswahrscheinlichkeiten sogar bei ca. 45-30-25 und meine Tippverteilung hier wird entsprechend noch weiter ins Risiko gezogen bei 38-33-29 liegen!
Hach, wie schön, dass meine Tippentstehung womöglich endlich verstanden wird...

[MarkoM]

Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?

Anm.: zum Begriff "unterwettet"
(nicht, dass es zu Missverständnissen kommt )

Den Begriff "unterwettet" habe ich zum ersten Mal von @Mc in Heidelberg gehört, als ich angemerkt hatte, dass es darauf ankäme, im Toto die Tippzeichen zu finden, wo die Spanne zwischen "Wahrscheinlichkeit des Eintreffens" und der realen "Tipphäufigkeit" am größten ist. "Unterwettet" ist daher dann ein Spiel, wenn z.B. die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens 30 % ist (lässt sich natürlich nur schätzen), aber nur 20 % dies Tippzeichen auf dem Zettel haben. Wenn man quotig tippen will, gilt es diese Tippzeichen auszumachen und gezielt zu tippen.

Da Du die Formulierung:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet ist"?"

verwendet hast, habe ich mich veranlasst gefühlt, dies jetzt zu schreiben, weil es hätte heißen müssen:

"Aber dass ein Leipzig-Heimsieg gegen Hoffenheim "unterwettet" sein wird"?" (die Tippabgaben kommen ja noch; noch kann nichts richtig eingeschätzt werden)

Wie gesagt - nicht dass es zum Vorbeireden führt

Davon abgesehen, glaube ich, dass die Leipzig 1 zu über 60 % getippt werden wird und damit - nach meiner Einschätzung - "überwettet" sein wird. "Unterwettet" wird das UE sein (wird m.E. getippt zu höchstens 25 % / Chance auf UE: m.E. min. 30 %) - und noch mehr ein Hoffenheim - Sieg (wird m.E. getippt zu weniger als 10 % / Chance auf Sieg: 15 %)

Spannendes Thema und nachvollziehbare Erläuterung @Klaus! Tatsächlich ist es fast wie an der Börse, wo man sich die vom Markt (noch) unterbewerteten Perlen rauszupicken versucht.
Beispiel RBL - Hoffe: Konkret glaube ich, dass die "Aktie RBL" bereits heiß gelaufen ist. Der "Markt" (=Totospieler) wird imho ca. eine Verteilung 62-22-16 tippen - entgegen der Einschätzung der Bookies (=Analysten), die den "fairen Wert" bei ca. 52-26-22 sehen; UE und Sieg Hoffe wären von Markt also bereits leicht "underrated" und damit lukrativ zu tippen.
Ich persönlich sehe die Eintrittswahrscheinlichkeiten sogar bei ca. 45-30-25 und meine Tippverteilung hier wird entsprechend noch weiter ins Risiko gezogen bei 38-33-29 liegen!
Hach, wie schön, dass meine Tippentstehung womöglich endlich verstanden wird...

Genau, RBL Aktien sind heiss und die Masse kauft:
- bei Bookie und die Quote geht nach unten
- bei Toto und die Verteilung geht wie du meinst ca. 62-22-16 UND Ratio-Tipp automatisch auf "02". Potentielle Überraschung!

[Pauli]

Winnerstrasse und ich gehen mit folgendem Tipp ins Rennen:


Quoten wie in den letzten 4 Wochen wollen wir nicht sehen. Dann haben wir eigentlich keine Chance, den 12er zu erreichen.

Filter u. a.:
5-6 Heimsiege, 4-5 UE, 3-4 Auswärtssiege
von Dortmund, Wolfsburg oder Köln müssen 1-2 gewinnen, max 1 Außenseitersieg
in den Partien in Leverkusen, Ingolstadt, Freiburg, Nürnberg und Karlsruhe benötigen wir mind. 1 HS, 1 UE und 1 AS
von Wolfsburg, Ingolstadt, Köln und Leipzig müssen 2-3 gewinnen
dazu noch ein paar weitere Filter, die aber zum größten Teil am Sonntag zur Geltung kommen.

[dali]

Genau, RBL Aktien sind heiss und die Masse kauft:
- bei Bookie und die Quote geht nach unten
- bei Toto und die Verteilung geht wie du meinst ca. 62-22-16 UND Ratio-Tipp automatisch auf "02". Potentielle Überraschung!

Hmm, wirklich eine Potentielle Überaschung oder eher ein value-Resultat?

Extrembeispiel: Wenn Deutschland gegen ... sagen wir mal Lichtenstein beim bookie 97-2.5-0.5 hat und die Totoverteilung 99-0.9-0.1 dann ist Lichtenstein ja schon "unterwettet" aber noch lange keine potentielle Überraschung. Oder?

[Richy]

Genau, RBL Aktien sind heiss und die Masse kauft:
- bei Bookie und die Quote geht nach unten
- bei Toto und die Verteilung geht wie du meinst ca. 62-22-16 UND Ratio-Tipp automatisch auf "02". Potentielle Überraschung!

Hmm, wirklich eine Potentielle Überaschung oder eher ein value-Resultat?

Extrembeispiel: Wenn Deutschland gegen ... sagen wir mal Lichtenstein beim bookie 97-2.5-0.5 hat und die Totoverteilung 99-0.9-0.1 dann ist Lichtenstein ja schon "unterwettet" aber noch lange keine potentielle Überraschung. Oder?

Ja, das sind aber Extremfälle. RB gegen Hoffe sehe ich persönlich eher ausgeglichen, und dennoch wird Hoffenheim sicher seltener angekreuzt werden als Leipzig.

Problem mit z.B. den Toto-ATs ist ja auch, dass diese auf ganze Zahlen beschränkt sind. Wenn dann Deutschland ein Heimspiel gegen Gibraltar hat, geht einfach nicht mehr (pro BRD) als 8-1-1. Natürlich sind die vermeintlichen 80% nicht wirklich zutreffend, was die Verteilung und Wahrscheinlichkeit anbetrifft, aber würde man 10-0-0 hinkritzeln, würde es wohl als überhebliche Gewissheit gewertet (und vor allem unsinnig im Sinne des eigentlichen Zwecks der ATs, nämlich einer möglichen Ersatzauslosung).

[MarkoM]

Genau, RBL Aktien sind heiss und die Masse kauft:
- bei Bookie und die Quote geht nach unten
- bei Toto und die Verteilung geht wie du meinst ca. 62-22-16 UND Ratio-Tipp automatisch auf "02". Potentielle Überraschung!

Hmm, wirklich eine Potentielle Überaschung oder eher ein value-Resultat?

Extrembeispiel: Wenn Deutschland gegen ... sagen wir mal Lichtenstein beim bookie 97-2.5-0.5 hat und die Totoverteilung 99-0.9-0.1 dann ist Lichtenstein ja schon "unterwettet" aber noch lange keine potentielle Überraschung. Oder?

Hmm, ob wirklich eine potentielle Überraschung oder eher ein value-Resultat ist sehr diskutabel.
Ich würde sagen, es ist eine potentielle Überraschung, dazu noch ca. 3-4 solche/ähnliche potentielle Überraschungen pro Spielrunde, mit einem Filter dahinten und siehe da - eine HQ Strategie mit wenig Reihen!

Extrembeispiel mit Deutschland - Lichtenstein:
Hm, Lichtenstein ist aber auch eine Fussballmannschaft.
Hier noch ein noch Extremerbeispiel: WM 2010 - Südafrika, Italien (Weltmeister) gegen Neuseeland (Mix aus Rugby Spieler und Fussball Amateure - Neuseeland hat/hatte keine Fussballmannschaft) UND das Spiel endete 1:1

Damals Quoten in der Schweiz:

[MarkoM]

Genau, RBL Aktien sind heiss und die Masse kauft:
- bei Bookie und die Quote geht nach unten
- bei Toto und die Verteilung geht wie du meinst ca. 62-22-16 UND Ratio-Tipp automatisch auf "02". Potentielle Überraschung!

Hmm, wirklich eine Potentielle Überaschung oder eher ein value-Resultat?

Extrembeispiel: Wenn Deutschland gegen ... sagen wir mal Lichtenstein beim bookie 97-2.5-0.5 hat und die Totoverteilung 99-0.9-0.1 dann ist Lichtenstein ja schon "unterwettet" aber noch lange keine potentielle Überraschung. Oder?

Ja, das sind aber Extremfälle. RB gegen Hoffe sehe ich persönlich eher ausgeglichen, und dennoch wird Hoffenheim sicher seltener angekreuzt werden als Leipzig.

Problem mit z.B. den Toto-ATs ist ja auch, dass diese auf ganze Zahlen beschränkt sind. Wenn dann Deutschland ein Heimspiel gegen Gibraltar hat, geht einfach nicht mehr (pro BRD) als 8-1-1. Natürlich sind die vermeintlichen 80% nicht wirklich zutreffend, was die Verteilung und Wahrscheinlichkeit anbetrifft, aber würde man 10-0-0 hinkritzeln, würde es wohl als überhebliche Gewissheit gewertet (und vor allem unsinnig im Sinne des eigentlichen Zwecks der ATs, nämlich einer möglichen Ersatzauslosung).

btw.:
Am 9.9.-11.9.2001 auf einem ausländischen Totospielplan (JP Runde - hatte gespielt) stand Pokal Spiel Barcelona vs. X-Team aus Liga 4 oder 5, (letztes Spiel am 11.9.-Dienstag) Tendenz 8-1-1, bei Bookie ca. 1,05 oder so was ähnliches.
Wegen Terroranschlag in New York am 11.09. (Dienstag) wurden WELTWEIT alle Spiele abgesagt UND nach Verlosung gab es eine "0" und somit weitere JP Runde!

[cmark64]

Hallo zusammen, aus Münster ein 544 und ein 490 (VEW)

1 Bayer Leverkusen - Bor. Mönchengladbach ...102
2 1. FSV Mainz 05 - Borussia Dortmund •••.......2.
3 Werder Bremen - Bayern München ••..............02
4 VfL Wolfsburg - FC Augsburg •........................1
5 FC Ingolstadt 04 - Hamburger SV ...................1
6 SV Darmstadt 98 - 1. FC Köln •••.....................12
7 RB Leipzig - 1899 Hoffenheim •.......................1
8 SC Freiburg - Hertha BSC Berlin •...................102
9 1. FC Nürnberg - Dynamo Dresden •...............102
10 FC St. Pauli - VfB Stuttgart ••.........................12
11 Karlsruher SC - Arminia Bielefeld ••...............10
12 AS Nancy - Girondins Bordeaux •..................102
13 FC Toulouse - AS St. Etienne .......................0

1 Bayer Leverkusen - Bor. Mönchengladbach ...12
2 1. FSV Mainz 05 - Borussia Dortmund •••........2
3 Werder Bremen - Bayern München ••..............2
4 VfL Wolfsburg - FC Augsburg •........................12
5 FC Ingolstadt 04 - Hamburger SV ...................10
6 SV Darmstadt 98 - 1. FC Köln •••.....................1
7 RB Leipzig - 1899 Hoffenheim •.......................12
8 SC Freiburg - Hertha BSC Berlin •...................10
9 1. FC Nürnberg - Dynamo Dresden •...............12
10 FC St. Pauli - VfB Stuttgart ••.........................12
11 Karlsruher SC - Arminia Bielefeld ••...............1
12 AS Nancy - Girondins Bordeaux •..................02
13 FC Toulouse - AS St. Etienne .......................02

Grüße an alle von Christian