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Mc hat geschrieben: @MarkoM
Nur spaßeshalber:
Bayern war Vollbank, das System also ein 1-0-12 mit allerdings einigen relevanten Filtern,
nämlich:

4-8 Einsen
4-8 Favoriten

Mindestens 4 Favoritensiege in der BuLi (Spiele 1-8)

Mindestens 2 Treffer aus
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................1
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •.........................1
13 Leicester City - Stoke City ••...............................1

Mindestens 3 Treffer aus:
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
2 Eintracht Frankfurt - Bor. Mönchengladbach ...........1
4 SC Freiburg - Werder Bremen •••...........................1
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••..............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1

Mindestens 2 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................1
13 Leicester City - Stoke City ••................................1

Höchstens 1 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................2
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................2
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................2
13 Leicester City - Stoke City ••................................2

Frage: Wieviel Reihen brauchst Du für eine N-3-Garantie mit obigen Filtern?
Das Profisystem 1-0-12 benötigt ja 729 Reihen...

Mc

Würde mich auch interessieren. @Mc: Ich lass das bei mir später auch mal durchlaufen ...

Mc hat geschrieben:
Mc hat geschrieben:Hi ho,

die Mc-TG mit 936 Reihen.
System 1-0-12

4-8 Einsen
2-6 Nullen
1-6 Zweien
4-8 Favoriten

Wichtigste Filter:
Mindestens 4 Favoritensiege in der BuLi (Spiele 1-8)

Mindestens 2 Treffer aus
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................1
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •.........................1
13 Leicester City - Stoke City ••...............................1

Mindestens 3 Treffer aus:
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
2 Eintracht Frankfurt - Bor. Mönchengladbach ...........1
4 SC Freiburg - Werder Bremen •••...........................1
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••..............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1

Mindestens 2 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................1
13 Leicester City - Stoke City ••................................1

Höchstens 1 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................2
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................2
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................2
13 Leicester City - Stoke City ••................................2

Und noch andere Filter....

Relevante Restchancen, falls vorhanden, heute nacht.
Allen hier viel Glück!

Mc
Rest 2-21-112-327

Die 2 Dreizehnerchancen leider...ähm...suboptimal gestreut:
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................1..1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................2..2
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •..........................0..0
10 1. FC Kaiserslautern - Eintracht Braunschweig .....1..2
11 1. FC Heidenheim - SpVgg Greuther Fürth •..........0..0
12 Arsenal London - Manchester City ••....................2..2

Mc

Rest 0-2-9-36
Die 2 Zwölferchancen:
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................1..0
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................2..1
12 Arsenal London - Manchester City ••....................2..2

Mc

dali hat geschrieben:
Mc hat geschrieben: @MarkoM
Nur spaßeshalber:
Bayern war Vollbank, das System also ein 1-0-12 mit allerdings einigen relevanten Filtern,
nämlich:

4-8 Einsen
4-8 Favoriten

Mindestens 4 Favoritensiege in der BuLi (Spiele 1-8)

Mindestens 2 Treffer aus
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................1
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •.........................1
13 Leicester City - Stoke City ••...............................1

Mindestens 3 Treffer aus:
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................2
2 Eintracht Frankfurt - Bor. Mönchengladbach ...........1
4 SC Freiburg - Werder Bremen •••...........................1
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••..........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••..............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1

Mindestens 2 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................1
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................1
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................1
13 Leicester City - Stoke City ••................................1

Höchstens 1 Treffer aus:
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................2
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................2
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................2
13 Leicester City - Stoke City ••................................2

Frage: Wieviel Reihen brauchst Du für eine N-3-Garantie mit obigen Filtern?
Das Profisystem 1-0-12 benötigt ja 729 Reihen...

Mc
Würde mich auch interessieren. @Mc: Ich lass das bei mir später auch mal durchlaufen ...

Komme bei Schnelldurchlauf auf 321 Reihen (Filtervollreihen bei 82.950).
Verwendet habe ich für Favos meine Eingangsdaten.
Denke ca. 5-10% Reduktion sollten bei ausführlicher Berechnung noch mgl sein.

Rest Statistik-Freaks bei Spiel 7+8+12:

Code: Alles auswählen

0 0 1 2 1 1 X X 0 2 2 X 1

Rest total: 0; 2; 15; 45

Rest: N; N-1; N-2; N-3
 0 0 0: 0; 1; 0; 5
 1 0 0: 0; 0; 1; 5
 2 0 0: 0; 0; 2; 4
 0 1 0: 0; 0; 1; 1
 1 1 0: 0; 0; 0; 6
 2 1 0: 0; 0; 1; 5
 0 2 0: 0; 0; 1; 5
 1 2 0: 0; 0; 1; 3
 2 2 0: 0; 0; 1; 6
 0 0 1: 0; 0; 1; 6
 1 0 1: 0; 0; 1; 4
 2 0 1: 0; 0; 1; 7
 0 1 1: 0; 0; 0; 3
 1 1 1: 0; 0; 0; 3
 2 1 1: 0; 0; 1; 4
 0 2 1: 0; 0; 0; 6
 1 2 1: 0; 0; 0; 3
 2 2 1: 0; 0; 0; 7
 0 0 2: 0; 0; 4; 8
 1 0 2: 0; 0; 3; 10
 2 0 2: 0; 1; 1; 8
 0 1 2: 0; 0; 0; 11
 1 1 2: 0; 0; 1; 5
 2 1 2: 0; 0; 2; 8
 0 2 2: 0; 0; 2; 7
 1 2 2: 0; 0; 0; 11
 2 2 2: 0; 0; 2; 8

Chancenverteilung alle Gewinnränge
 7: 29,4% - 33,6% - 37,1% (  497 -   568 -   627)
 8: 51,4% - 28,5% - 20,1% (  870 -   482 -   340)
12: 30,2% - 19,6% - 50,2% (  511 -   331 -   850)

Chancenverteilung N-1
 7: 0,0% - 50,0% - 50,0% (    0 -     1 -     1)
 8: 0,0% - 100,0% - 0,0% (    0 -     2 -     0)
12: 0,0% - 50,0% - 50,0% (    0 -     1 -     1)

Chancenverteilung N-2
 7: 33,3% - 26,7% - 40,0% (    5 -     4 -     6)
 8: 26,7% - 40,0% - 33,3% (    4 -     6 -     5)
12: 13,3% - 20,0% - 66,7% (    2 -     3 -    10)

Chancenverteilung N-3
 7: 26,7% - 37,8% - 35,6% (   12 -    17 -    16)
 8: 24,4% - 35,6% - 40,0% (   11 -    16 -    18)
12: 31,1% - 17,8% - 51,1% (   14 -     8 -    23)

Joerschi hat geschrieben: Komme bei Schnelldurchlauf auf 321 Reihen (Filtervollreihen bei 82.950).
Verwendet habe ich für Favos meine Eingangsdaten.
Denke ca. 5-10% Reduktion sollten bei ausführlicher Berechnung noch mgl sein.

Meine Frage ist ebenfalls: was heißt 4-8 Favos? Bookie-Favs? Also 2,1,1, 1,1,1, 1,1,1, 2,1,2,1?

Mindestens 4 Favoritensiege in der BuLi (Spiele 1-8) sollte auch nochmal genau spezifiert werden ...

dali hat geschrieben:
Joerschi hat geschrieben: Komme bei Schnelldurchlauf auf 321 Reihen (Filtervollreihen bei 82.950).
Verwendet habe ich für Favos meine Eingangsdaten.
Denke ca. 5-10% Reduktion sollten bei ausführlicher Berechnung noch mgl sein.
Meine Frage ist ebenfalls: was heißt 4-8 Favos? Bookie-Favs? Also 2,1,1, 1,1,1, 1,1,1, 2,1,2,1?

Und ich komme im Schnelldurchlauf im Vollsystem auf 73.350 Reihen. Wer von uns liegt falsch?

Volkstipper hat geschrieben:
Volkstipper hat geschrieben:24 Reihen
1 FC Schalke 04 - Borussia Dortmund •....................4-11-9
2 Eintracht Frankfurt - Bor. Mönchengladbach .........8-5-11
3 Bayern München - FC Augsburg •..........................10-13-1
4 SC Freiburg - Werder Bremen •••...........................6-3-15
5 RB Leipzig - SV Darmstadt 98 •••...........................15-4-5
6 Hamburger SV - 1. FC Köln •••...............................12-7-5
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................12-5-7
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................22-2-0
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •..........................19-3-2
10 1. FC Kaiserslautern - Eintracht Braunschweig ...4-8-12
11 1. FC Heidenheim - SpVgg Greuther Fürth •........11-8-5
12 Arsenal London - Manchester City ••....................0-15-9
13 Leicester City - Stoke City ••.................................18-4-2
Immerhin noch 2x -Chance:
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................2...1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................1...1
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •..........................0...1
10 1. FC Kaiserslautern - Eintracht Braunschweig ...2...2
11 1. FC Heidenheim - SpVgg Greuther Fürth •........2...0
12 Arsenal London - Manchester City ••....................0...2

bei:
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••....................2
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg ........................1
12 Arsenal London - Manchester City ••....................0

So schnell fliegt man raus aus den Rängen:

Mir bleibt eine Elferchance 002
und zwei Zehnerchancen 202----222

dali hat geschrieben:
Joerschi hat geschrieben: Komme bei Schnelldurchlauf auf 321 Reihen (Filtervollreihen bei 82.950).
Verwendet habe ich für Favos meine Eingangsdaten.
Denke ca. 5-10% Reduktion sollten bei ausführlicher Berechnung noch mgl sein.
Meine Frage ist ebenfalls: was heißt 4-8 Favos? Bookie-Favs? Also 2,1,1, 1,1,1, 1,1,1, 2,1,2,1?

Mindestens 4 Favoritensiege in der BuLi (Spiele 1-8) sollte auch nochmal genau spezifiert werden ...

Bookiefavs natürlich!

Mc hat geschrieben:
MarkoM hat geschrieben:
dali hat geschrieben:
Das hast du falsch verstanden: Es geht nicht, das in einem System mit optimaler N-4 Garantie (d.h. sowenig Reihen wie möglich) übers ganze System nach 7 Spielen noch zwei 13er-chancen existieren die sich in nur einem Tipzeichen unterscheiden ... dann ist die Garantie nicht optimal

Mc würfelt immer mal verschiedene N-4 Garantiesysteme zusammen, das gesamtsystem hat dann i.a. aber mehr als N-4 Garantie
Ich glaube, ich habe es richtig verstanden:
Es sind 12 Systeme, 13er Reihe 1 ist aus z.B. System 3 übrig geblieben, Reihe 2 aus z.B. System 12.
Wenn man die Harmonie zwischen 12 verschiedene Systeme haben will sprich doppelte rausfiltern sowie 12er/11er/10er/ Überschneidungen auch, dann sollte zweite 13er Reihe so aussehen: (rechts)

Rest 2-21-112-327

Die 2 Dreizehnerchancen leider...ähm...suboptimal gestreut:
7 FC Ingolstadt 04 - 1. FSV Mainz 05 ••.....................1..1.............1..1
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................2..2.............2..2
9 VfB Stuttgart - Dynamo Dresden •...........................0..0.............0..1
10 1. FC Kaiserslautern - Eintracht Braunschweig ....1..2.............1..2
11 1. FC Heidenheim - SpVgg Greuther Fürth •..........0..0.............0..2
12 Arsenal London - Manchester City ••......................2..2.............2..0
Marko, mir ist schon klar, dass die Kürzung nicht optimal ist, und niemals optimal sein kann,
wenn sich zwei Reihen in nur 1 Tippzeichen unterscheiden.
Leider fehlt mir aber das Werkzeug für eine optimale Minimalkürzung MIT ALLEN Filtern.

Wohlgemerkt: Ich will unbedingt meine Filter drin haben, MIT diesen Filtern steigt dann die Reihenanzahl ggü. der Minimalkürzung aber sogar noch an, obwohl durch die Filter das GESAMTsystem verkleinert wurde.

Ist das so richtig?

Einfaches Beispiel, wie oben benannt:

1-0-12-System, also 1 Bank, 12 Dreiwege, KEINERLEI weiere Bedingungen.
100% Zehnergarantie 729 Reihen.

1-0-12-System, 4-8 Favoritensiege, 4-8 Einsen, 1-8 Nullen, 1-8 Zweien.
Minimalsystem mit Zehnergarantie evtl. >729 Reihen.

Richtig?

Mc

1-0-12 mit Filters und Garantien in 936 Reihen:

Welche Garantien soll das System in 936 Reihen haben? Was macht man da am besten?

Als Orientierung ohne Filters min. 1x 10er Garantie ist bei 729 Reihen. (Standard) In 657 Reihen geht min. 1x 10er auch. (Rekord) In 729 Reihen geht auch min. 4x 10er!

Dein Filtervollsystem kommt auf 84220 Reihen. (falls ich deine Filters richtig eingetippt habe)
1x 10er =< 300 Reihen
1x 11er =< 1350 Reihen

In 936 Reihen 11er Garantie wäre nicht möglich, einige 10er schon. Logisch wäre aber auch z.B. Garantien nach GTs verteilen, bei 7-8 GT Treffer höhere 12er Garantie, evtl. mehrfach 11er, bei 5-6 GT Treffer 100% 11er behalten und bei 4-5 GT Treffer mehrfach 10er Garantie einbauen.
Weitere Systemprioritäten setzen und ran ans System.

Damit hätten wir 3 unterschiedliche Vollfilterreihenwerte.
Keine gute Ausgangsbasis zum Vergleichen!

Diese hier hatte ich eingegeben:

: Mc_Frage.jpg (36.33 KiB) 2089 mal betrachtet

Könnt Ihr ja mal vergleichen oder schauen, ob da der Fehler (@dali: ja Bookiefavos - ich nahm die von meinem Eingangspost).
Bin jetzt aber unterwegs...

Joerschi hat geschrieben:Damit hätten wir 3 unterschiedliche Vollfilterreihenwerte.
Keine gute Ausgangsbasis zum Vergleichen!

Diese hier hatte ich eingegeben:
Mc_Frage.jpg
Könnt Ihr ja mal vergleichen oder schauen, ob da der Fehler (@dali: ja Bookiefavos - ich nahm die von meinem Eingangspost).
Bin jetzt aber unterwegs...

Filtevollsystem mit 82950 Reihen wäre richtig.
Bei mir war Spiel Nr. 10 als GT "1" anstatt "2"

Mc hat geschrieben:Wohlgemerkt: Ich will unbedingt meine Filter drin haben, MIT diesen Filtern steigt dann die Reihenanzahl ggü. der Minimalkürzung aber sogar noch an, obwohl durch die Filter das GESAMTsystem verkleinert wurde.

Ist das so richtig?

Einfaches Beispiel, wie oben benannt:

1-0-12-System, also 1 Bank, 12 Dreiwege, KEINERLEI weiere Bedingungen.
100% Zehnergarantie 729 Reihen.

1-0-12-System, 4-8 Favoritensiege, 4-8 Einsen, 1-8 Nullen, 1-8 Zweien.
Minimalsystem mit Zehnergarantie evtl. >729 Reihen.

Richtig?

Mc

Den ersten Abschnitt verstehe ich nicht ganz, aber Dein Beispiel kann natürlich nicht hinkommen. Wenn Du keinerlei weitere Bedingungen an das System stellst, muss es ja in JEDEM Fall zumindest die geforderte Zehnergarantie erfüllen (also auch bei 2 Favo-Siegen oder 10 Nullen und selbstverständlich auch im Falle der von Dir gewünschten Einschränkungen). Diese Filter schränken den Kreis der Kombinationen ja lediglich ein. Wenn bei Dir derart viele Reihen übrig bleiben, muss es an der Reihenfolge liegen, in welcher Du das System erstellst: einfach direkt auf das 729 Reihen - Kürzungssystem die Filter anwenden und schon können maximal noch Reihen wegfallen aber keine neuen mehr hinzukommen.

Richy hat geschrieben:
Mc hat geschrieben:Wohlgemerkt: Ich will unbedingt meine Filter drin haben, MIT diesen Filtern steigt dann die Reihenanzahl ggü. der Minimalkürzung aber sogar noch an, obwohl durch die Filter das GESAMTsystem verkleinert wurde.

Ist das so richtig?

Einfaches Beispiel, wie oben benannt:

1-0-12-System, also 1 Bank, 12 Dreiwege, KEINERLEI weiere Bedingungen.
100% Zehnergarantie 729 Reihen.

1-0-12-System, 4-8 Favoritensiege, 4-8 Einsen, 1-8 Nullen, 1-8 Zweien.
Minimalsystem mit Zehnergarantie evtl. >729 Reihen.

Richtig?

Mc
Den ersten Abschnitt verstehe ich nicht ganz, aber Dein Beispiel kann natürlich nicht hinkommen. Wenn Du keinerlei weitere Bedingungen an das System stellst, muss es ja in JEDEM Fall zumindest die geforderte Zehnergarantie erfüllen (also auch bei 2 Favo-Siegen oder 10 Nullen und selbstverständlich auch im Falle der von Dir gewünschten Einschränkungen). Diese Filter schränken den Kreis der Kombinationen ja lediglich ein. Wenn bei Dir derart viele Reihen übrig bleiben, muss es an der Reihenfolge liegen, in welcher Du das System erstellst: einfach direkt auf das 729 Reihen - Kürzungssystem die Filter anwenden und schon können maximal noch Reihen wegfallen aber keine neuen mehr hinzukommen.

Ich denke auch, dass zusätzliche Filter auf die Minimalkürzung die Reihenanzahl zwangsläufig verringern. Nur Filter ohne Anwendung einer Minimalkürzung könnten mehr Reihen als Letztgenannte ergeben, weil die Filter dann das Vollsystem verkürzen.

@ nur noch chance auf

1x

+15 x

bei
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1
12 Arsenal London - Manchester City ••......................1
4 x

+12 x

bei
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1
12 Arsenal London - Manchester City ••.....................0
3x

+16 x

bei
8 Bayer Leverkusen - VfL Wolfsburg .........................1
12 Arsenal London - Manchester City ••......................2

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