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semifinale hat geschrieben:Dann beschwere dich zuerst bei Jägermeister Braunschweig ,denn die haben mit der Werbung in der Bundesliga angefangen.
Uerdingen findet man nicht mehr,weil Bayer sie nicht mehr gesponsert hat.
Was glaubst du was passiert,wenn man deine Gedanken weiterspinnen würde wer dann noch den Fußball in der Bundesliga finanzieren könnte.
Nur mit Zuschauerzahlen kannste diesen Fußball nicht aufrech erhalten.
Willkommen in der modernen globalisierten Welt !
NOSTALGIE gehört hier nicht hin und ist nicht mehr realisierbar.
Was macht ein Bayern in Katar (bei diesen extrem Islamisten die alles mit Geld finanzieren;AUCH KRIEGE) ? Bestimmt Geld scheffeln für ihre Kommerzialisierung,richtig.
Also sind die Clubs alle auf Geld aus,die Spieler sowieso.Mit zweierlei Maß messen ist nicht in Ordnung.
Apropo ,ich bin kein Leipzig Fan sondern eingefleischter Schalker.aber das hat damit nichts zu tun.
Einfach objektiv urteilen und analysieren wäre sinnvoller.

Ein berechtigter, wohltuender Kommentar!
Allerdings:
Die Spieler sind allesamt Söldner, wenn einer mehr bietet, dann sind sie ganz schnell weg von ihrem bisherigen Lieblingsverein.
Die Zeiten eines Uwe Seeler, Bernhard Dietz oder Charly Körbel sind einfach vorbei.
Und:
Wenn Du schon - völlig richtig übrigens - Bayern und die Islamisten erwähnst, dann bitte nicht Schalke und Gazprom vergessen,
Entengesicht Putin, heimlicher Vorsitzender der Gasanstalt, sponsort da auch so einige Kriege....

Mc

Ich will mich auch hier kurz mal in die Diskussion einmischen:

RB Leipzig kannst du nicht mit Hoffenheim, Wolfsburg, Leverkusen, etc. vergleichen.
Klar steht bei allen Vereinen finanzielle Interessen im Vordergrund, aber RB Leipzig ist ein KÜNSTLICHER Verein, während die anderen Klub irgendwo eine natürliche Basis haben. Die "natürlichen Vereine" in Leipzig wären Lok Leipzig oder Chemie Leipzig gewesen, die aber beide die Brausemillionen nicht wollten
Desweiteren sollte sich mal jeder User mit der Satzung und dem Mitspracherecht der Vereinsmitglieder bei RB Leipzig beschäftigen, damit hatte RB auch lange Zeit Probleme mit der DFL und deswegen zwischendurch mal die Lizenz nicht bekommen (erst durch Nachbesserungen). Mitgliederbeiträge sollen wohl 800€ betragen und man hat NULL Mitspracherecht (das ist bei Bayern, Schalke und selbst den Werksclub anders). Aufgrund beider Tatsachen ist es naheliegend, dass RB auf Mitglieder keinen Wert legt und das einzige Ziel ist bestes Marketing mittels größtmöglichen sportlichen Erfolg. Und wie wenig RB eigentlich an Leipzig interessiert ist, zeigt doch das Beispiel Salzburg. Mit Salzburg in der CL für Furore sorgen, dass war das Ziel von RB. Nachdem das aber jämmerlich scheiterte (trotz vieler Meisterschaften haben sie sich nie für die CL qualifizieren können) versuchen sie nun ihr Glück in Deutschland und haben per Zufall sich für einen Dorfclub am Rande von Leipzig entschieden. Die besten Spieler von Salzburg werden nun zwangsweise nach Leipzig transferiert und falls irgendwann RB auf den englischen Markt expandieren sollte, werden die besten Spieler von Leipzig nach England wandern. Und genau die Transferaktiväten haben nichts mehr mit Sport oder klassischen Kommerz zu tun, sondern zeigen, dass RB ein künstlicher Fussballverein ist. Leipzig ist für RB nur ein Fillialstandort und es hat schon seinen Grund, warum RB Leipzig der mit Abstand unbeliebteste Club in Ostdeutschland ist.

Vollsystem

1 Bayern München - Bor. Mönchengladbach ••...........12
2 Hertha BSC Berlin - 1. FC Köln ••.............................0
3 Bayer Leverkusen - 1899 Hoffenheim ••...................1
4 FC Ingolstadt 04 - Borussia Dortmund •••.................2
5 SV Darmstadt 98 - VfL Wolfsburg ............................02
6 SC Freiburg - FC Augsburg •....................................0
7 RB Leipzig - Werder Bremen •..................................12
8 FC Schalke 04 - 1. FSV Mainz 05 •••........................1
9 1. FC Nürnberg - Hannover 96 ••..............................2
10 Eintracht Braunschweig - SpVgg Greuther Fürth ...1
11 Erzgebirge Aue - 1. FC Union Berlin ......................2
12 FC Sevilla - Atletico Madrid ....................................2
13 Chelsea London - Manchester United •••................1

@ Egon

alles richtig, aber trotzdem irgendwo Ansichtssache. Ich wüsste zum Beispiel nicht, inwiefern Mitspracherechte etc. relevant sind für die Beurteilung. Im Gegensatz zu anderen Mannschaften kann aus sportlicher Sicht damit imo sogar noch professioneller gearbeitet werden.
Das RBL letztlich vordergründig eine riesige Vermarktungsmaschine ist, steht bei all dem natürlich außer Frage.

Egon hat geschrieben:Die besten Spieler von Salzburg werden nun zwangsweise nach Leipzig transferiert und falls irgendwann RB auf den englischen Markt expandieren sollte, werden die besten Spieler von Leipzig nach England wandern. Und genau die Transferaktiväten haben nichts mehr mit Sport oder klassischen Kommerz zu tun, sondern zeigen, dass RB ein künstlicher Fussballverein ist. Leipzig ist für RB nur ein Fillialstandort und es hat schon seinen Grund, warum RB Leipzig der mit Abstand unbeliebteste Club in Ostdeutschland ist.

Allerdings sei hinzuzufügen, dass Leipzig nicht mit Salzburg verglichen werden kann.
Es ist zwar nicht undenkbar, aber doch sehr unwahrscheinlich, dass Mateschitz RBL irgendwann komplett am Allerwertesten vorbei geht. Zumindest für die Region und auch Jugendförderung ist da einiges an Geld in eine hochmoderne Akademie geflossen. Klar kann das belassen und auch weiter ausquetschen, aber der Standort Deutschland ist für die Marke sehr wichtig.

Das Argument mit den "Zwangstransfers" kann ich auch nicht nachvollziehen, weil imo "heuchlerisch".
Jeder große Klub in der Buli oder 2. Liga hat selbst eine zweite Mannschaft oder Jugendmannschaften, wo er nach Belieben Spieler hin- und hertransferiert und ausgemusterte Profis auch schon mal nach unten wandern. Es ist doch egal, ob man sich seine Transfers dann von einer "Partnermannschaft" aus einer anderen Liga organisiert wo durchaus auf gutem Niveau gespielt wird oder halt aus der 2. oder 3. Mannschaft ausleiht.
Ein Transfer ist ein Transfer ist ein Transfer.

Ich kann diesen Artikel sehr empfehlen, wenn es um dieses ganze Unbeliebtheitszeugs geht: Feindbilder des Fußballs
Trifft es ganz gut.

@Joerschi:

Die Fans / Mitglieder sind die Basis eines jeden Vereins. Und Mitspracherecht ist wichtig um das Präsidium / den Vorstand / den Aufsichtsrat bei schlechter Leistung abzuwählen.

@Transfers:

Also ich sehe da schon einen großen Unterschied, ob man sich einen Jugendspieler hochzieht oder einen Nationalspieler aus einem Topclub einer anderen Liga. Wir reden hier schon von Spielern, die sicher teilweise zweistelligen Millionenwert haben. Außerdem wurde hier transfermässig schon getrickst. Irgendeine Spieler aus Österreich durfte laut Klausel nicht zu RB Salzburg wechseln, wurde dann aber zu RB Leipzig verkauft um ihn dann zu RB Salzburg zu verleihen. Das hat schon was von Menschenhandel und gibt es zur Zeit bei keinen anderen Verein.
Daher kann es nicht im Interese des Fussballs sein, dass irgendein Großsponsor in mehrere Vereine investiert. Lass mal RB Leipzig gegen RB Salzburg in der EL spielen, bestimmt dann der Sponsor, wer weiterkommt oder welche Spieler eingesetzt werden?

Egon hat geschrieben: Und Mitspracherecht ist wichtig um das Präsidium / den Vorstand / den Aufsichtsrat bei schlechter Leistung abzuwählen.

Sehe ich nur bedingt so.
Als Gegenargument würde ich Kontinuität und sportliche Professionalität anführen.
Vieles davon kann von außerhalb - insbesondere bei Langzeitplänen - schlecht eingeschätzt werden. Und durch solch eine Regelung ist man auch vor überzogenen Erfolgserwartungen und zeitlich kurzfristiges Denken in diesen Ebenen abgesichert.

Egon hat geschrieben:Lass mal RB Leipzig gegen RB Salzburg in der EL spielen, bestimmt dann der Sponsor, wer weiterkommt oder welche Spieler eingesetzt werden?

Dann haben wir eine Wrestling-Situation oder es entscheidet der Schiri.
Nein, im Ernst. Einen identischen Interessenskonflikt kann man konstruieren, wenn sich im DFB-Pokal die 1. und 2. Mannschaft treffen.
Was ist dem Verein wohl lieber, wer da weiterkommt?

1.)

Trotzdem brauchst du irgendein Kontrollorgan, der Präsidiumsmitglieder, etc, bei schlechter Arbeit entlassen kann.

2.)

Die Zweiten Mannschaften sind im DFB-Pokal seit einigen Jahren nicht mehr spielberechtigt
Ich glaube sogar, es gab sogar mal den Fall, dass die erste und zweite Mannschaft eines Vereins gegeneinander spielten.
Zudem geht es im Pokal mittlerweile um soviel Geld, so dass nicht ein Verein doppelt abkassieren darf.

Egon hat geschrieben: Die Zweiten Mannschaften sind im DFB-Pokal seit einigen Jahren nicht mehr spielberechtigt

Oha. Das ist mir neu. Danke für die Information.
Grad mal recherchiert und das sind wohl die Regeln dazu (für stille Mitleser):
"Zweite Mannschaften, bzw. U23-Vertretungen der Profi-Klubs sind nicht teilnahmeberechtigt. Wird der Verbandspokal von einer Zweitvertretung gewonnen und hat sich die erste Mannschaft nicht für den Pokal qualifiziert, rückt dieser nach. Sollte eine zweite Mannschaft Platz 1 bis 4 in der 3. Liga einnehmen, bzw. ist der Erst- bis Vierplatzierte in der 3. Liga bereits über den Landespokal für den DFB-Pokal spielberechtigt, rückt die nächst platzierte Mannschaft aus der 3. Liga, bzw. aus dem Pokalwettbewerb nach."
Quelle 1
Quelle 2

@Mc = RiCHTIG
Ich hatte nur die Bayern aufgeführt ,weil Sie der Krösus der Liga sind und diese Reise zum ersten Mal machten.

Fossil ,klick mal auf geld sponsoren de,da siehst wieviele Geldgeber im Boot sitzen
die bundesliga tabelle
1. allianz (fcb)- http://fussball-geld.de/sponsoren-bayern-muenchen/
2. signal (bvb)- http://fussball-geld.de/sponsoren-borussia-dortmund/
3. bayer (leverkusen)............""usw.
4. red bull (leipzig)......siehe Sponsoren
5. veltins (schalke) Gazprom ................""
6. vw (wolfsburg)
7. audi (ingolstadt)
8.Imtech Arena .Hamburg
9:Commerzbank-Frankfurt
10.Rhein Energie-KÖLN-REWE
11:Coface Arena-Mainz
12.Wirsol-Rhein-Neckar Arena Hoffenheim -SAP
13:Mage Solar Stadion -Freiburg
14.SGL arena -Augsburg

Nur noch vier Stadien mit Eigenname,aber die Sponsoren sind überall anzutreffen.Und glaube mir,die haben einen gewissen Einfluss uaf bestimmte Sachen.
Nun sollte aber Schluß sein ,denn das werden wir nicht ändern können.Nur durch eine rosarote Brille sehen bringt nichts.
DU ;ER SIE ES und ich wollen auch gewinnen ,denn darum spielen wir Toto.
Kommerzielle Gedanken sind der Hauptgrund und Spaß die Nebensache.

Es ist ein gravierender Unterschied, ob ein Sponsor einen Stadionnamen kauft oder ob sich aktiv in das operative Geschäft einmischt. Man muss doch nur mal schauen, was RB aus Salzburg gemacht hat.
Man stelle sich mal vor, Bayern München würde zukünftig mit blau-weissen-Trikots auflaufen, das wäre unter Herrschaft von RB möglich.
Nebenbei sieht man die Unterschiede doch schon ein Vereinsnamen. RB Leipzig heisst nun mal RB, während Bayern München nicht FC Audi München heisst. Wir reden hier deshalb von ganz anderen Einflussmöglichkeiten seitens RB im Vergleich zu den Sponsoren aller anderen Bundesligavereine.

Noch heißt Leipzig offiziell :Rasenballsport Leipzig ,nur jeder weiss was das RB bedeuten soll.
Geld ist Geld=Macht ist Macht
nur ich drücke es anders aus.

Ist ja alles richtig was du gerade geschrieben hast.
Es ufert aus,aber alle haben ihren Anteil daran.Leider,leider können wir nichts daran ändern !

24 Reihen spontan in der Lottobude angekreuzt.

TG1-Tipp mit Toto Clown 60 Reihen

1 Bayern München - Bor. Mönchengladbach ••...........60-0-0
2 Hertha BSC Berlin - 1. FC Köln ••.............................22-19-19
3 Bayer Leverkusen - 1899 Hoffenheim ••...................44-16-0
4 FC Ingolstadt 04 - Borussia Dortmund •••.................0-14-46
5 SV Darmstadt 98 - VfL Wolfsburg ............................0-16-44
6 SC Freiburg - FC Augsburg •....................................27-17-16
7 RB Leipzig - Werder Bremen •..................................29-16-15
8 FC Schalke 04 - 1. FSV Mainz 05 •••........................30-16-14
9 1. FC Nürnberg - Hannover 96 ••..............................23-17-20
10 Eintracht Braunschweig - SpVgg Greuther Fürth ...32-16-12
11 Erzgebirge Aue - 1. FC Union Berlin ......................22-17-21
12 FC Sevilla - Atletico Madrid ....................................16-17-27
13 Chelsea London - Manchester United •••................26-17-17

TG2-Tipp 48 Reihen

1 Bayern München - Bor. Mönchengladbach ••...........48-0-0
2 Hertha BSC Berlin - 1. FC Köln ••.............................17-14-17
3 Bayer Leverkusen - 1899 Hoffenheim ••...................29-14-5
4 FC Ingolstadt 04 - Borussia Dortmund •••.................0-0-48
5 SV Darmstadt 98 - VfL Wolfsburg ............................0-0-48
6 SC Freiburg - FC Augsburg •....................................22-13-13
7 RB Leipzig - Werder Bremen •..................................22-13-13
8 FC Schalke 04 - 1. FSV Mainz 05 •••........................29-12-7
9 1. FC Nürnberg - Hannover 96 ••..............................22-13-13
10 Eintracht Braunschweig - SpVgg Greuther Fürth ...31-12-5
11 Erzgebirge Aue - 1. FC Union Berlin ......................13-13-22
12 FC Sevilla - Atletico Madrid ....................................17-14-17
13 Chelsea London - Manchester United •••................17-14-17

48 Reihen

1 Bayern München - Bor. Mönchengladbach ••...........36-12-0
2 Hertha BSC Berlin - 1. FC Köln ••.............................22-13-13
3 Bayer Leverkusen - 1899 Hoffenheim ••...................35-13-0
4 FC Ingolstadt 04 - Borussia Dortmund •••.................0-12-36
5 SV Darmstadt 98 - VfL Wolfsburg ............................0-12-36
6 SC Freiburg - FC Augsburg •....................................22-13-13
7 RB Leipzig - Werder Bremen •..................................22-13-13
8 FC Schalke 04 - 1. FSV Mainz 05 •••........................36-12-0
9 1. FC Nürnberg - Hannover 96 ••..............................13-13-22
10 Eintracht Braunschweig - SpVgg Greuther Fürth ...31-12-5
11 Erzgebirge Aue - 1. FC Union Berlin ......................13-13-22
12 FC Sevilla - Atletico Madrid ....................................17-14-17
13 Chelsea London - Manchester United •••................17-14-17



32 Reihen

1 Bayern München - Bor. Mönchengladbach ••...........32-0-0
2 Hertha BSC Berlin - 1. FC Köln ••.............................12-10-10
3 Bayer Leverkusen - 1899 Hoffenheim ••...................32-0-0
4 FC Ingolstadt 04 - Borussia Dortmund •••.................0-16-16
5 SV Darmstadt 98 - VfL Wolfsburg ............................0-16-16
6 SC Freiburg - FC Augsburg •....................................16-16-0
7 RB Leipzig - Werder Bremen •..................................12-10-10
8 FC Schalke 04 - 1. FSV Mainz 05 •••........................32-0-0
9 1. FC Nürnberg - Hannover 96 ••..............................10-10-12
10 Eintracht Braunschweig - SpVgg Greuther Fürth ...32-0-0
11 Erzgebirge Aue - 1. FC Union Berlin ......................10-12-10
12 FC Sevilla - Atletico Madrid ....................................10-12-10
13 Chelsea London - Manchester United •••................10-12-10

638. 13er-Runde
TG-Statistik-Freaks

Details (Auszug)
System: 1-5-7
Garantie: 12er-Kürzung. (N-1)
Filterhärte bzw. Eintrittswahrscheinlichkeit bei HQ-Runden (!): ca. 45% +-5% (gilt nur, wenn TZ & Filter richtig)
Reihen im ungefilterten Vollsystem: 69.984
Reihen im gefilterten Vollsystem: 11.633
Basiskürzung auf obige Garantie: 1.534
Finale (gespielte) Reihenanzahl: 1.534
(Restreihen - falls vorhanden - von Basiskürzung ausgehend nach Prinzip Erhöhung Mehrfachgewinne nach möglichst optimaler Verdichtung der Filtervorgaben aufgestockt)

Die Tippverteilung resultiert wie immer maßgeblich auf Basis der härtesten Filter, daher auch die Übergewichtungen.

Realistisches Ziel, wenn Vorr. erfüllt: Mindestens ein 12er (bei komplett richtigen Filtern + TZ) - Mehrfach-11er
jedoch auch bei Filterfehlern wahrscheinlich.

Garantietabelle für das komplette Filtersystem - (gültig, wenn TZ + HQ-Runde! + Filter erfüllt)


Voraussetzung/Risiken: es muss eine HQ-Runde werden!
Falsche TZ können Filtersysteme wie immer komplett aus dem Rennen schlagen, weil dadurch fast automatisch zusätzliche
Filterfehler produziert werden (je härter die Filter, desto schlimmer die Folgen).

Bookie-GT 5-10 Treffer

Nur 6 Spiele am Samstag, darunter die Bank und zwei Zweiwege.
Entsprechend üppig können die Restchancen in den So sein.

Ballastwissen - Garantietabelle für Samstag, wenn bis dahin noch kein involviertes TZ & Filter falsch: