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Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:27
von Klaus
Bei mir leider :nix

hier meine Prognose

1) JP
2) 9500
3) 535
4) 72

Glückwunsch den Gewinnern!

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:31
von semifinale
Für die Statistik
Bei mir :"mal wieder Nichts" :nix :nix

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:41
von Kobayashi
Mc hat geschrieben:
Kobayashi hat geschrieben:Schalke 3:0

Dann schon mal Quotenprognose:

1. JP
2. 11.000 EUR
3. 370 EUR
4. 48 EUR
Rang 3 und 4 imho deutlich zu niedrig geschätzt.
Der Elfer sollte mindestens 500 zahlen, der Zehner mindestens 70.

Mc :wave
Ja, kann sein, dass Du recht hast...auch wenn ich die Forumsausbeute für gewöhnlich nicht als klaren Quoten-Index nehme - es hat mich schon sehr verwundert, dass hier doch einige 10er und sogar ein 11er getroffen worden sind und das habe ich bei der 11er + 10er-Schätzung irgendwie dann wahrscheinlich unterbewusst mit einbezogen.

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:45
von malik
Mc hat geschrieben:
Kobayashi hat geschrieben:Schalke 3:0

Dann schon mal Quotenprognose:

1. JP
2. 11.000 EUR
3. 370 EUR
4. 48 EUR
Rang 3 und 4 imho deutlich zu niedrig geschätzt.
Der Elfer sollte mindestens 500 zahlen, der Zehner mindestens 70.

Mc :wave
Klaus hat geschrieben:Bei mir leider :nix

hier meine Prognose

1) JP
2) 9500
3) 535
4) 72

Glückwunsch den Gewinnern!
keine Absprache oder :idea1 :idea1

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:46
von Mc
Klaus hat geschrieben:Bei mir leider :nix

hier meine Prognose

1) JP
2) 9500
3) 535
4) 72

Glückwunsch den Gewinnern!
Nur interessehalber Klaus:
Wie hoch hättest Du (unseren) Zwölfer gesehen, bei Sieg Mainz?

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:49
von Emile
supi.... :jump :jump :jump

Vegas und mir bleiben 1 x :11er und 6 x :10er


juhu......wird sich vielleicht ma wieder lohnen,nach elender Durststrecke :tumbs

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 19:58
von heinz5555
heinz5555 hat geschrieben:
heinz5555 hat geschrieben:Ich habe mein System aufgestockt.
Bisher: 2 B - 5 ZW - 6 DW - 120 Reihen.
Neu: 2 B - 4 ZW - 7 DW - 144 Reihen.

1 Bayer Leverkusen - Borussia Dortmund ............10 :tumbs
2 FC Schalke 04 - Bor. Mönchengladbach •..........102 :tumbs
3 Bayern München - 1. FC Köln ••.........................1 :mad:
4 Hertha BSC Berlin - Hamburger SV ••................02 :mad:
5 FC Ingolstadt 04 - 1899 Hoffenheim ..................102 :tumbs
6 SV Darmstadt 98 - Werder Bremen ...................102 :tumbs
7 SC Freiburg - Eintracht Frankfurt •••...................10 :tumbs
8 VfL Wolfsburg - 1. FSV Mainz 05 ••....................02 :tumbs
9 1. FC Kaiserslautern - Arminia Bielefeld ............102 :tumbs
10 1. FC Heidenheim - Eintracht Braunschweig ...102 :tumbs
11 Würzburger Kickers - 1860 München ••............102 :tumbs
12 Hull City - Chelsea London •.............................2 :tumbs
13 Tottenham Hotspur - Manchester City .............102 :tumbs
Am Ende :nix

Gruß
heinz5555

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 20:15
von Klaus
Mc hat geschrieben:
Klaus hat geschrieben:Bei mir leider :nix

hier meine Prognose

1) JP
2) 9500
3) 535
4) 72

Glückwunsch den Gewinnern!
Nur interessehalber Klaus:
Wie hoch hättest Du (unseren) Zwölfer gesehen, bei Sieg Mainz?
Bei Mainz-Sieg hätte ich den 12er auf 17 000 gesetzt (Das UE habe ich - genau wie BWin - auf 26 % gesetzt, den Mainzer Sieg dagegen auf 14 %)

Und @ malik : Ich gehe bei meiner Quotenprognose nach meinem Quotenrechner, wo ich meine eigenen % Zahlen eingebe und hatte keine anderen Schätzungen vorher gesehen. :wave

War dann aber auch etwas amüsiert, dass ich grad so knapp darüber lag, was @Mc als Minimum angab.

Für die vielen Gewinne hier im Forum ist die Quotenschätzung schon sehr hoch - da muss ich @Koba Recht geben - wenn nur einer von 1000 Tipps den Zehner trifft, dann gibt es 75 €. So gesehen wären wir hier sehr überdurchschnittlich gut.

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 20:17
von dibrix
Ich gräme mich ein wenig:
Die ersten vier Spiele auf dem Schein korrekt verbankt -
aber trotzdem bleibt mir nur ein Rudel Neuner.
Das VEW hat zwar zehn Richtige, aber die Auflösung passt nicht.

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 21:59
von Mc
dibrix hat geschrieben:Ich gräme mich ein wenig:
Die ersten vier Spiele auf dem Schein korrekt verbankt -
aber trotzdem bleibt mir nur ein Rudel Neuner.
Das VEW hat zwar zehn Richtige, aber die Auflösung passt nicht.
Ja, das ist bitter. Du hast aber ein 9-2-2 gespielt,
und da bleiben halt nach den 4 getroffenen Banktipps (mit der getroffenen Bayern-Null!)
noch 5-2-2 übrig.
Beim zweiten System hattest Du einfach zu viele Einsen mit drin:
dibrix hat geschrieben:Trotz aktueller Pechsträhne gebe ich mal einen kleinen Tip aus der Reihe quick & dirty ab:
9-2-2, 36 Reihen

1 Bayer Leverkusen - Borussia Dortmund ............1
2 FC Schalke 04 - Bor. Mönchengladbach •..........1
3 Bayern München - 1. FC Köln ••.........................0
4 Hertha BSC Berlin - Hamburger SV ••................1
5 FC Ingolstadt 04 - 1899 Hoffenheim ..................1
6 SV Darmstadt 98 - Werder Bremen ...................1-2
7 SC Freiburg - Eintracht Frankfurt •••...................1
8 VfL Wolfsburg - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
9 1. FC Kaiserslautern - Arminia Bielefeld ............1
10 1. FC Heidenheim - Eintracht Braunschweig ...1-0-2
11 Würzburger Kickers - 1860 München ••............1-2
12 Hull City - Chelsea London •.............................2
13 Tottenham Hotspur - Manchester City .............1-0-2

...und noch ein VEW 8-0-5 mit 27 aus 243 Reihen

1 Bayer Leverkusen - Borussia Dortmund ............1
2 FC Schalke 04 - Bor. Mönchengladbach •..........1
3 Bayern München - 1. FC Köln ••.........................1-0-2
4 Hertha BSC Berlin - Hamburger SV ••................1
5 FC Ingolstadt 04 - 1899 Hoffenheim ..................1
6 SV Darmstadt 98 - Werder Bremen ...................1-0-2
7 SC Freiburg - Eintracht Frankfurt •••...................1
8 VfL Wolfsburg - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
9 1. FC Kaiserslautern - Arminia Bielefeld ............1
10 1. FC Heidenheim - Eintracht Braunschweig ...1-0-2
11 Würzburger Kickers - 1860 München ••............1-0-2
12 Hull City - Chelsea London •.............................2
13 Tottenham Hotspur - Manchester City .............1-0-2
Hilft nix, fette Quoten gibts nicht über 6 (ok, ausnahmsweise vielleicht auch mal 7) Einsen bzw. Favoriten, das ist nun mal so.

Ich klebe immer noch an der Idee, einen der Mathe-Cracks hier zu bewegen, ein Systemgerüst zu erstellen,
das mit VEWs gespielt werden kann.
Die einzelnen - evtl. SEHR kleinen! - VEWs dürfen dann aber keinesfalls mehr als 8 (oder von mir aus 9) Einsen bzw. Favoriten enthalten,
sonst macht das Ganze wenig Sinn.
Der Tompy ist da stur, der will nicht, der Joerschi ist wohl anderweitig zu busy, und MarkoM vielleicht zu lazy!?

Mc :wave

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 22:08
von Kobayashi
Mc hat geschrieben: Hilft nix, fette Quoten gibts nicht über 6 (ok, ausnahmsweise vielleicht auch mal 7) Einsen bzw. Favoriten, das ist nun mal so.
Aber es ist auch so, dass diese vor Monaten getätigte Pauschalaussage in den letzten Monaten leider immer noch nicht richtiger geworden ist :razz:

Fakt ist, dass ein Trefferbild mit 8 Einsen (inklusive Leverkusen 1 + Tottenham 1) nun mal mehr Quote bringt als ein 6 Einsen-Trefferbild mit den alternativen Auswärtssiegen von Dortmund + Man City.

Da zitiere ich gerne Joerschi, der ja wiederum mich zitiert hat :mrgreen:

Da kann es keine 2 Meinungen geben

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 22:11
von Mc
Kobayashi hat geschrieben:
Mc hat geschrieben: Hilft nix, fette Quoten gibts nicht über 6 (ok, ausnahmsweise vielleicht auch mal 7) Einsen bzw. Favoriten, das ist nun mal so.
Aber es ist auch so, dass diese vor Monaten getätigte Pauschalaussage in den letzten Monaten leider immer noch nicht richtiger geworden ist :razz:

Fakt ist, dass ein Trefferbild mit 8 Einsen (inklusive Leverkusen 1 + Tottenham 1) nun mal mehr Quote bringt als ein 6 Einsen-Trefferbild mit den alternativen Auswärtssiegen von Dortmund + Man City.

Da zitiere ich gerne Joerschi, der ja wiederum mich zitiert hat :mrgreen:

Da kann es keine 2 Meinungen geben
Jaja, das mit den Einsen ist noch so eine Sache, ist ja richtig....
Das mit den Favs ist aber - ich sags mal mit Entengesicht Putin - UNWIDERLEGBAR.

Mc :mrgreen: :wave :love

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 22:55
von Joerschi
Mc hat geschrieben: Ich klebe immer noch an der Idee, einen der Mathe-Cracks hier zu bewegen, ein Systemgerüst zu erstellen,
das mit VEWs gespielt werden kann.
Die einzelnen - evtl. SEHR kleinen! - VEWs dürfen dann aber keinesfalls mehr als 8 (oder von mir aus 9) Einsen bzw. Favoriten enthalten,
sonst macht das Ganze wenig Sinn.
Der Tompy ist da stur, der will nicht, der Joerschi ist wohl anderweitig zu busy, und MarkoM vielleicht zu lazy!?
Denke, MarkoM könnte da rein auf VEW-Basis (also filterneutral) was Feines bauen.
Gehe aber mit Koba in der Meinung, dass nicht die Anzahl, sondern vorrangig die Qualität der Einser entscheidend ist (aus Filtersicht, weil dieser Filter ein tendenzbasierter Filter für Referenzrunden ist).
Hingegen würde es Sinn machen, das Systemkonstrukt auf die Anzahl Eintritte Favoriten aufzubauen.
Dies könnte dann ggf. auch durch Ab- und Aufstufung der groben Quotenerwartung je Anzahl Abweichler im System mit beachtet werden.

Die Welt muss da aber auch nicht neu entdeckt werden. Als Ansatz gibt´s im Teschner schon einige Grundtippsysteme als Basis.

@Koba
wo Du überall mitliest... :wink:

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 2. Okt 2016, 23:12
von TomPy
Mc hat geschrieben:
dibrix hat geschrieben:Ich gräme mich ein wenig:
Die ersten vier Spiele auf dem Schein korrekt verbankt -
aber trotzdem bleibt mir nur ein Rudel Neuner.
Das VEW hat zwar zehn Richtige, aber die Auflösung passt nicht.
Ja, das ist bitter. Du hast aber ein 9-2-2 gespielt,
und da bleiben halt nach den 4 getroffenen Banktipps (mit der getroffenen Bayern-Null!)
noch 5-2-2 übrig.
Beim zweiten System hattest Du einfach zu viele Einsen mit drin:
dibrix hat geschrieben:Trotz aktueller Pechsträhne gebe ich mal einen kleinen Tip aus der Reihe quick & dirty ab:
9-2-2, 36 Reihen

1 Bayer Leverkusen - Borussia Dortmund ............1
2 FC Schalke 04 - Bor. Mönchengladbach •..........1
3 Bayern München - 1. FC Köln ••.........................0
4 Hertha BSC Berlin - Hamburger SV ••................1
5 FC Ingolstadt 04 - 1899 Hoffenheim ..................1
6 SV Darmstadt 98 - Werder Bremen ...................1-2
7 SC Freiburg - Eintracht Frankfurt •••...................1
8 VfL Wolfsburg - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
9 1. FC Kaiserslautern - Arminia Bielefeld ............1
10 1. FC Heidenheim - Eintracht Braunschweig ...1-0-2
11 Würzburger Kickers - 1860 München ••............1-2
12 Hull City - Chelsea London •.............................2
13 Tottenham Hotspur - Manchester City .............1-0-2

...und noch ein VEW 8-0-5 mit 27 aus 243 Reihen

1 Bayer Leverkusen - Borussia Dortmund ............1
2 FC Schalke 04 - Bor. Mönchengladbach •..........1
3 Bayern München - 1. FC Köln ••.........................1-0-2
4 Hertha BSC Berlin - Hamburger SV ••................1
5 FC Ingolstadt 04 - 1899 Hoffenheim ..................1
6 SV Darmstadt 98 - Werder Bremen ...................1-0-2
7 SC Freiburg - Eintracht Frankfurt •••...................1
8 VfL Wolfsburg - 1. FSV Mainz 05 ••....................1
9 1. FC Kaiserslautern - Arminia Bielefeld ............1
10 1. FC Heidenheim - Eintracht Braunschweig ...1-0-2
11 Würzburger Kickers - 1860 München ••............1-0-2
12 Hull City - Chelsea London •.............................2
13 Tottenham Hotspur - Manchester City .............1-0-2
Hilft nix, fette Quoten gibts nicht über 6 (ok, ausnahmsweise vielleicht auch mal 7) Einsen bzw. Favoriten, das ist nun mal so.

Ich klebe immer noch an der Idee, einen der Mathe-Cracks hier zu bewegen, ein Systemgerüst zu erstellen,
das mit VEWs gespielt werden kann.
Die einzelnen - evtl. SEHR kleinen! - VEWs dürfen dann aber keinesfalls mehr als 8 (oder von mir aus 9) Einsen bzw. Favoriten enthalten,
sonst macht das Ganze wenig Sinn.
Der Tompy ist da stur, der will nicht, der Joerschi ist wohl anderweitig zu busy, und MarkoM vielleicht zu lazy!?

Mc :wave
Begründung siehe mein Kommentat unter Gewinngarantiesysteme :mrgreen: dieser Energieaufwand widerspricht meiner Art.

Ansonsten empfehl ich dazu die Lektüre 'Gewinnen mit Wahrscheinlichkeit' bei dem ich mir ziemlich sicher bin das sie diesem Thema ein Kapitel gewidmet haben und aus dem ich dann ab nächster Woche gerne zitieren kann. Die Jungs konnten einfach besser argumentieren/formulieren als ich :mrgreen: :wave

PS. Für die Statistik :nix :cry:
PS PS @Dibrix Supertip. :tumbs schade das der nicht mehr belohnt wurde

Re: D * 13er-Wette 01/02.10.2016 (1. Bundesliga#6, 2. Liga, Premier League)

Verfasst: 3. Okt 2016, 10:16
von Joerschi
TomPy hat geschrieben: Ansonsten empfehl ich dazu die Lektüre 'Gewinnen mit Wahrscheinlichkeit' bei dem ich mir ziemlich sicher bin das sie diesem Thema ein Kapitel gewidmet haben und aus dem ich dann ab nächster Woche gerne zitieren kann. Die Jungs konnten einfach besser argumentieren/formulieren als ich :mrgreen: :wave
Ich weiß seit kurzer Zeit nicht mehr, ob ich es noch uneingeschränkt empfehlen kann.
Bzw. auch als Hinweis an Dich:
Hatte mir die Toto-Seiten noch einmal durchgelesen und ab Seite 152ff bzw. insbesondere Tab. 14 mit der Übersicht der Gewinn-/Verlusterwartung, worin alle vorherigen Statistiken mündeten.
Es scheint mir, als ob den Autoren in der Analyse ein großer Rechenklops unterlaufen ist. Weniger mache ich ihnen dabei den Vorwurf, dass sie ihn nicht erkannt haben, sondern dass sie in der Berechnung der Prozentabstände und deren zugehörigen Tippreihenvolumen zwar eine vermeintliche Anomalie erkannt haben, aber diese letztlich in allen Folgerechnungen der Einfachheit halber irgendwie per Durchschnitt geglättet. Leider ist die "Anomalie" aber keine, sondern eine der wichtigsten Grundlagen bei der Voranalyse und Vergleichbarkeit von Runden und dann der Setzung von Prozentgrenzen als Filter. Deren stark schwankende Werte müssen unbedingt in mehrere Intervalle kategorisiert werden, um zuverlässige Ableitungen zu treffen.
Im Buch wird behauptet, man hätte "hinreichend viele Veranstaltungen berechnet" und trotzdem fällt das nicht auf? Und darauf folgt die Feststellung, dass die Kombinationen je Klasse maximal um 1% abweichen. (der Wert ist teils drastisch höher)