D * 13er-Wette 10/11.12.2016 (1. Bundesliga#14, 2. Liga, Premier League)

[dali]

Ich bin unterwegs und habe mein Machinchen nicht dabei, deshalb frage an die anderen Freaks hier: was kommt denn nach bookies als Quoten raus?

BetClick 220160

@tompy, koba: Danke. Ich wäre aber auch und gerade an den unteren Rängen interessiert... hat die jemand?

[Mc]

Unglaublich, da ist man schon ein wenig geschockt
Wenn die Ergebnisse mit den Ergebnissen von letzter Woche vergleiche

3mal 13er ist der Wahnsinn, dass unter Umständen ein Glücklicher den 13er hat ist ja noch halbwegs vorstellbar.
Da haben die vielen Einsen wohl doch reingehauen und Bayern war ja auch eine Bank.

Natürlich haben die Einsen reingehauen, insbesondere die Viererkolonne oben,
und dazu natürlich die beiden Einsen in 12&13, wie von Dir Egon gestern schon völlig richtig bemerkt.
Unten geht den Leuten das Geld aus, und ManU ist eben auch ManU..... Womöglich haben da 70-80% den Heimsieg gehabt.

Wenn einer die Spiele 3 bis 9 mit Einsen durchkreuzt und unten noch ManU und Barnsley/Burnley oderwieseheißen als Eins hat, dann hat er 9 Einserbanken. Den Rest dann noch x2, weil alle können ja nicht gewinnen, und fertig ist der Zwölfer mit 16 Reihen Einsatz.
So oder ähnlich wird es wohl (mehrfach) gelaufen sein.
Möglich natürlich auch, dass da (zusätzlich noch) 1 bis 2 größere Vollsysteme hingelangt haben.

Mich würde ehrlich interessieren, wie in der Vergangenheit die tatsächlichen Quoten im Verhältnis zur Prognose ausgesehen haben,
wenn unten in 11 bis 13 oder auch nur 12&13 Heimsiege gekommen sind.

Einsen können gewiss quotig sein, aber der Quoteneffekt scheint mir ab 7 Einsen rapide zu sinken,
vielleicht auch weil dann zunehmend Einserkolonnen auftreten.

Mc

[Mc]

Mc wird sich die Haare raufen und hätte beim Absichern richtig heftig auf die Nase fallen können.

Ich glaube, Mc könnte DER Gewinner des Sonntags sein (wenn gem. 12er-Prognose beim Schalke UE abgesichert worden ist).

Im Besten Fall muss er sich (bei ner erfolgten hohen Absicherung) bei mir für die hohe 12er-Fehlprognose bedanken

Jetzt ist er auf jeden Fall der Gewinner, wenn er auf Grund der Prognose fett abgesichert hat.
Bei einer 0 (und fetten Absicherung) hätte er jedoch von himmelhochjauchzend bis heute morgen hin zu dicke Tränchen die gesamte Emotionsachterbahn durchgespielt...

Aber wie kommst Du darauf bzw. warum sagst Du das so bestimmt? Wieso haben die gespielten Vollsysteme (wie selbstverständlich?) automatisch weniger Tippzeichen als ich zur Verfügung gehabt?

Wir haben gerade mal 438 EUR ausgegeben für ein VEW 373. Da werden doch bundesweit genug Systeme unterwegs gewesen sein, die Vollsystemabwicklung haben UND mehr Tippzeichen als ich gespielt haben - sage ich mal so...

Ich hatte es einfach ins gleiche Einsatzverhältnis von Euch gesetzt.
Selbstverständlich können und werden auch weitaus mehr und größere (Voll)Systeme unterwegs sein.

Habe auf jeden Fall mit der Absicherung etwas mehr rausgekriegt als die TG mit 4 Vierern und 4 Dreiern.
Das hätte tasächlich schiefgehen können....

Mc

[TommyULM]

Ich habe auch noch einen Erklärungsversuch:

Die VEW-Tipper hatten in der Abwicklung diesmal mehr Glück. Denn die vielen Einser ergeben jedesmal das Tippzeichen a.
Bei dortmund 02 im Zweiweg ist das Tippzeichen ebenfalls ein a, genau wie bei Ingolstadt´s 1.
Am Beispiel VEW 7 ZW: wenn 7 x a getroffen wurde - und das war bei den vielen eingetroffenen Einsen, Dortmund Null und Leipzig 1 möglich - passt das Abwicklungsschema.
Bänke waren mit BM, BMG, EB, SC, Manu, Bur,HSV,... ,wenn auch riskant, zu machen.
O.K., Pauli, Bremen und SVS gehen um, konnten aber aufgrund der vielen Bankoptionen auch mal im ZW/DW abgedeckt werden, deshalb war häufig in den VEWs die 12 er-, 11er- oder 10-er-Chance drin, die dann auch häufig "bezahlt" wurde. Dies würde zumindest die niedrigen Quoten im 2. (?) , 3. und 4. Rang erklären.

Geb dir vollkommen recht

[Klaus]

Moin in die Runde,

bin erst am Monatag Abend von meinem (offline-) Kurzurlaub zurück. Von den niedrigen Quoten war ich spontan natürlich auch überrascht, als ich das gestern Abend gelesen habe. Andererseits hast Du @koba mit Deiner Erstprognose auch ganz schön eine Erwartungshaltung produziert, die wohl so nicht zu halten war

Hier die Begegnungen mit den % Zahlen, die Grafzahl im Thread "6aus45" angibt. Ich nehme die immer - sie lassen sich leichter in meinen Quotenrechner kopieren und sind auch schon gerundet. In Fett das Ergebnis:

.1 1. FC Köln - Borussia Dortmund (3-4-3) 21 25 54
.2 FC Schalke 04 - Bayer Leverkusen (4-3-3) 39 28 33
.3 Hamburger SV - FC Augsburg (2-3-5) 39 29 32
.4 Bayern München - VfL Wolfsburg (6-3-1) 81 13 6
.5 FC Ingolstadt 04 - RB Leipzig (1-2-7) 22 27 51
.6 SC Freiburg - SV Darmstadt 98 (4-4-2) 56 25 19
.7 Hertha BSC Berlin - Werder Bremen (6-3-1) 52 26 22
.8 Bor. Mönchengladbach - 1. FSV Mainz 05 (3-3-4) 52 26 22
.9 Eintracht Braunschweig - Arminia Bielefeld (6-3-1) 56 25 19
10 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli (6-2-2) 49 27 24
11 SV Sandhausen - Würzburger Kickers (3-3-4) 42 29 29
12 Manchester United - Tottenham Hotspur (3-3-4) 46 28 26
13 FC Burnley - AFC Bournemouth (3-4-3) 31 29 40

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und eine Auflistung der % Zahlen gemacht:

1. Spalte: % Angaben nach Grafzahl
2. Spalte: % Angaben nach Joerschi
3. Spalte: % Angaben des Tippverhaltens nach meiner Einschätzung (vorher)
4. Spalte: % Angaben, wie es passen könnte (nachher)

1 1. FC Köln - Borussia Dortmund ......................25.....23.....22.....28
2 FC Schalke 04 - Bayer Leverkusen •................33.....32.....20.....22
3 Hamburger SV FC Augsburg ...........................39.....41.....45.....50
4 Bayern München - VfL Wolfsburg ....................81.....82.....95.....95
5 FC Ingolstadt 04 - RB Leipzig ..........................22.....19.....10.....12
6 SC Freiburg - SV Darmstadt 98 .......................56.....57.....65.....65
7 Hertha BSC Berlin - Werder Bremen ...............22.....20.....10.....12
8 Bor. Mönchengladbach - 1. FSV Mainz 05 •.....52.....55.....60.....55
9 Eintracht Braunschweig - Arminia Bielefeld .....56.....55.....80.....75
10 SpVgg Greuther Fürth - FC St. Pauli •............24.....24.....12.....10
11 SV Sandhausen - Würzburger Kickers •.........29.....29.....29.....29
12 Manchester United - Tottenham Hotspur •••...46.....46.....55.....60
13 FC Burnley - AFC Bournemouth ....................31.....28.....35.....40

und nun die errechneten Quoten:

nach Grafzahl

1) 51.431,86
2) 1.155,75
3) 101,09
4) 18,61

Nach Joerschi

1) 72.244,51
2) 1.520,79
3) 125,30
4) 21,85

interessant ist zu sehen, dass die sehr geringen Abweichungen zwischen den Angaben von GrafZahl und Joerschi doch so unterschiedliche (insb. beim 12er) Ergebnisse liefern. Dass der 12er mit Joerschis zahlen passt, ist Zufall. Grundsätzlich ist es so, dass Favoritensiege zu niedrig und Außenseitersiege zu hoch gesetzt sind. Sie lassen sich nicht 1:1 in das Tippverhalten übertragen
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und das wäre wohl so ungefähr meine Prognose gewesen:

1) 267.076,66
2) 3.746,78
3) 217,65
4) 28,49

auf JP hätte ich in jedem Fall gesetzt und den 12er auf min. das 2,5 fache prognostiziert.
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und hier die Quoten, wie das Tippverhalten m.E. ausgesehen haben könnte (unter Berücksichtigung, dass min. ein, eher zwei Vollsystemspieler den 13er getroffen haben und ordentlich 12er und 11er mitgenommen haben). So wird es mMn am stimmigsten.

1) 133.538,33
2) 2.054,53
3) 131,46
4) 19,02

Fazit:

Im Vergleich zu den 45 12ern, die es gegeben hat, sind 3 13er schon viel - min einer, eher zwei zuviel. Und die Quote für den 12er scheint mir mit den 1500 auch zu niedrig bei 3 fetten Überraschungen (Ingolstadt, Werder, St. Pauli) Deswegen glaube ich auch, dass min ein, eher zwei Vollsysteme getroffen haben, die zusammen vielleicht 10 -15 12er im Schlepptau hatten. Das erklärt m.E. den niedrigen 12er, aber nicht den niedrigen 11er. Auf den wirken sich die Nebengewinne nicht mehr so stark aus.

z.B. hätte ein Vollsystem 805 mit nur 243 Reihen satte 10 12er nebenbei, aber eben nur 40 11er dazu. Also wenn es drei Vollsysteme wären, die insgesamt 30 12er und 120 11er im Schlepptau haben, so wäre der 12er ohne diese auf über ca. 4400 gerutscht, der 11er aber immer noch deutlich unter 150 € geblieben. Dann wäre aber das Verhältnis von 11er zu 12er sehr schräg gewesen, sodass m.E. es ganz sicher nicht 3 Vollsystemtreffer gegeben haben kann (allenfalls sehr kleine Vollsysteme).

Letztendlich waren zwar gut Überraschungen dabei, aber zugleich eben auch gute Favoritensiege. Das Banken- Triple, wie es Koba gespielt hat, wäre auch meine Wahl gewesen: Bayern, Freiburg, Braunschweig. Und hat ja auch getroffen.

Die ungewöhnlichen 3 13er Treffer vermute ich nicht in einer eventl. a-Reihe von VEW (es erklärt nicht die Treffer von Werder und St. Pauli - die hätten ja dann als Bank gespielt werden müssen), sondern dahingehend, dass hier ein norddeutscher Fußball-Lokalpatriot am tippen war: Hamburg und Braunschweig als Bank und Werder- und St. Pauli - Siege in jedem Fall mit abgedeckt. Womöglich hätte unser Patriot auch noch ein UE von Wolfsburg in München mit abgedeckt Wer weiß?

[Egon]

Ein TOTO-Spieler aus dem Landkreis Märkisch-Oderland erzielte mit 13 Richtigen den ersten Rang bei der 13er Ergebniswette und gewinnt 41.197,50 Euro.

[Richy]

Ein weiterer aus dem Raum Ulm (leider war's nicht ich).

Bericht aus dem 'glüXmagazin':
"In der Bundesliga gab es am Wochenende 10./11. Dezember einige Überraschungen. Das wirkte sich auf den 13er-Tipp im Fußball-TOTO aus. Bundesweit gab es nur drei Volltreffer (theoret. Chance 1 zu 1.594.323). Einer davon glückte im Raum Ulm und bescherte dem erfolgreichen Tipper mehr als 41.000 Euro."

Das "nur" wirkt schon etwas seltsam in diesem Zusammenhang, wo es doch oft genug überhaupt keinen Gewinner gibt, sebst bei gefühlt "einfacheren" Tipprunden.

[Egon]

Bei beiden aber keine Angabe, was für ein System gespielt worden ist. Wenn das aber beides Vollsysteme gewesen wären, müsste der Gesamtgewinn jedes Mal über 50.000€ gewesen sein und ich glaube, das hätte man bestimmt erwähnt.

[Kobayashi]

Bei beiden aber keine Angabe, was für ein System gespielt worden ist. Wenn das aber beides Vollsysteme gewesen wären, müsste der Gesamtgewinn jedes Mal über 50.000€ gewesen sein und ich glaube, das hätte man bestimmt erwähnt.

Na ja, ich glaube eher nicht, dass man Nebengewinne überhaupt noch mit erwähnt (auch wenn es sie gibt)

Ich habe bei den veröffentlichten Toto-Top-Gewinnern in den Lottozeitungen in den letzten Jahren zumindest noch nie gesehen, dass da Nebengewinne explizit genannt worden sind, die zu einer Erhöhung des Gesamtgewinns geführt haben. Und ich spreche zumindest auch ein wenig aus eigener Erfahrung von vor 1,5 Jahren, wo auch nur der 1. Rang in der "Glück" aufgelistet worden ist (trotz div. Nebengewinne auf dem 1. Rang-Schein).

Und es wird mir ganz sicher niemand sagen können, dass die hohen 5stelligen/6stelligen 1. Rang-Gewinne immer nur von Einzelreihen (aus Filtersystemen) getroffen worden sind

[Egon]

Möglich ist alles
Manchmal wurde doch auch erwähnt, was für ein System gespielt worden ist. Zumindest bei Lotto.
Am besten die Gewinner sagen uns mal die Scheinnummer

[Kobayashi]

Und auch der 3. Gewinner ist lokalisiert (natürlich auch ohne Angabe von System etc.)

Zitat aus NRW's "Glück" aus dieser Woche:

**
Toto 13er Ergebniswette
Samstag/Sonntag 10./11. Dezember: 3x 41.197,50 Euro
nach NRW (Raum Köln mit WestLotto-Karte),
Baden-Würtemberg und Brandenburg
***

[dibrix]

Ich denke, es sind die amtlichen VEW Systeme.
Meiner Meinung nach sollte man diese Quotenkiller unbedingt meiden.

[Egon]

Ich denke, es sind die amtlichen VEW Systeme.
Meiner Meinung nach sollte man diese Quotenkiller unbedingt meiden.

Also in Brandenburg gibt es keine VeW-Systeme für die 13er-Wette. Vielleicht hat er sich aber selber ein System erstellt.

[Egon]

Und auch der 3. Gewinner ist lokalisiert (natürlich auch ohne Angabe von System etc.)

Zitat aus NRW's "Glück" aus dieser Woche:

**
Toto 13er Ergebniswette
Samstag/Sonntag 10./11. Dezember: 3x 41.197,50 Euro
nach NRW (Raum Köln mit WestLotto-Karte),
Baden-Würtemberg und Brandenburg
***

Schade, früher konnte man noch den Umsatz und die Anzahl der Gewinner in NRW sehen.Das hätte uns durchaus helfen können

[Großer Meister]

Zitat Richy: Ein weiterer aus dem Raum Ulm (leider war's nicht ich).

Vielleicht war´s ja Neu-user ThommyULM?