D * 13er-Wette 10/11.09.2016 (1. Bundesliga#2, 2. Liga, Premier League) -Jackpot-

[semifinale]

1 RB Leipzig - Borussia Dortmund .......................DW--- ----202000222110
2 SV Darmstadt 98 - Eintracht Frankfurt •.............1----- ------122121212012
3 Bayer Leverkusen - Hamburger SV •.................1---- --------111210101201
4 VfL Wolfsburg - 1. FC Köln ••.............................1---- ------000101010110
5 FC Ingolstadt 04 - Hertha BSC Berlin •..............DW---- ---100020200020
6 SC Freiburg - Bor. Mönchengladbach •••...........1----- ------111121011212
7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................1----------012112120001
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1-----------111001011110
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................DW--- ----101102101101
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........DW--- ----100011100011
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ...1-------------1111111111111
12 FC Liverpool - Leicester City ..........................1.--- -------210210211201
13 Arsenal London - FC Southampton •••.............1----- ------011111011110[/quote]

Theoretisch habe ich noch die Chance auf den ,aber praktisch glaube ich nicht daran !
Bis morgen

[Kobayashi]

Sonder TG (Kobayashi, runtime error, hujuk, Aufsteiger, rally01, teufel2908, Klaus, Breakertom)

VEW 355 (25%)

- 3 Banken
- 5 VEW Zweiwege
- 5 VOLL-Dreiwege

1 RB Leipzig - Borussia Dortmund .......................1-0-2 Voll
2 SV Darmstadt 98 - Eintracht Frankfurt •.............1-0-2 Voll
3 Bayer Leverkusen - Hamburger SV •..................1
4 VfL Wolfsburg - 1. FC Köln ••............................1-0
5 FC Ingolstadt 04 - Hertha BSC Berlin •...............1-0-2 Voll
6 SC Freiburg - Bor. Mönchengladbach •••............1-0-2 Voll
7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................1-2
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1-0
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................1-0
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........1-0-2 Voll
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth .....1-0
12 FC Liverpool - Leicester City ..........................1
13 Arsenal London - FC Southampton •••.............1

gespielt auf 8x VOLL 805

Zeit für die Zwischenbilanz:

0 Fehler am Samstag (bei 3 getroffenen Banken) erzeugen natürlich Freude. Aber nahezu gleiche -wenn nicht sogar noch mehr- Freude bzgl. der gekommenen quotigen Ergebnisse, v.a. in Bezug auf die gespielten VOLL-Dreiwege in den Spielen 1 + 6. Speziell beim Leipzig-Tor ging's mit Breakertom und mir eben in der Kneipe wirklich durch - dumme Blicke der restlichen Gäste in Kölner Kneipe inklusive...

Quotenpessimisten bzgl. "zu viele 1en" dürfte es normalerweise jetzt nicht geben Ich denke sogar eher, dass die Buchmacherquoten von Leipzig + Freiburg das reale Tippverhalten der Toto-Gemeinde nicht widerspiegeln, will heissen dass sowohl Freiburg als auch Leipzig wesentlich weniger als Tippzeichen dabei war, als wie es die Buchmacherquoten ausdrücken.

Aber auch wenn es sehr gut aussieht, so ist aktuell noch gar nichts gewonnen...

12x -Chance mit folgender Gesamtausbeute

es gibt jeweils
1x: 10x 42x 104x
bei:

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••.....................1 1 2 2 1 1 2 2 1 1 2 2
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1 0 1 0 1 0 1 0 1 0 1 0
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................1 0 0 1 1 0 0 1 1 0 0 1
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........1 1 1 1 0 0 0 0 2 2 2 2
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth .....0 0 1 1 0 0 1 1 0 0 1 1

es gibt
2x 22x 102x
bei (restlichen nicht getroffenen Abwicklungen):

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••.....................1-2 Voll
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1-0 Voll
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................1-0 Voll
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........1-0-2 Voll
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth .....1-0 Voll

[bounce]

1x bei

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................1
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................0
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................0
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........2
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ....2

Allen viel Glück für das Restprogramm!

[Joerschi]

Quotenpessimisten bzgl. "zu viele 1en" dürfte es normalerweise jetzt nicht geben Ich denke sogar eher, dass die Buchmacherquoten von Leipzig + Freiburg das reale Tippverhalten der Toto-Gemeinde nicht widerspiegeln, will heissen dass sowohl Freiburg als auch Leipzig wesentlich weniger als Tippzeichen dabei war, als wie es die Buchmacherquoten ausdrücken.

mit Sicherheit.
Ich persönlich ärgere mich sogar, nicht auch via Bookie gegen Dortmund gesetzt zu haben. Vielleicht nicht direkt einen Sieg auf Leipzig - das wäre zu vermessen und zu optimistisch - aber wenigstens einen Lay BVB... Lässt sich im Nachhinein aber immer leicht sagen und vorher war ich mir auch unsicher (durch Pokal-Aus gegen Dresden, wobei DD jetzt auch nicht so schlecht ist...).

Aus Toto-Sicht ist es imo schön, wenn entweder mit Leipzig eine Mannschaft da ist, welche das Potential und die spielerischen (+ finanziellen) Mittel hat auch die "Großen" zu schlagen bzw. aus anderer Sicht, dass der BVB sich mit der neuen Mannschaftszusammensetzung erst noch finden muss und in beiden Fällen Überraschungspotential gegeben ist.

[Volkstipper]

Bundesliga und kleiner Jackpot sind mir 24 Reihen wert.

1) 2 0 1 1 0 2 0 1 1 0 2 0 1
2) 2 0 1 1 0 1 2 1 1 0 2 0 1
3) 2 0 1 1 0 2 0 0 1 2 0 0 1
4) 2 0 1 1 0 2 2 2 1 2 1 0 1
5) 2 0 1 1 0 2 2 0 1 2 0 0 1
6) 2 2 1 1 2 2 1 1 0 0 1 1 1
7) 0 0 1 1 2 2 1 1 1 2 1 2 1
8) 2 2 1 1 2 2 1 1 2 2 0 0 0
9) 2 2 1 1 2 1 2 0 0 2 0 0 1
10) 1 2 1 1 2 2 0 1 2 0 2 0 1
11) 1 2 1 1 2 2 1 0 0 2 2 1 1
12) 2 0 1 1 2 1 2 1 1 2 1 0 0
13) 1 2 1 1 2 1 2 1 0 2 1 1 1
14) 2 2 1 2 2 2 2 1 0 0 2 1 1
15) 2 2 2 1 2 2 2 1 0 0 1 0 1
16) 2 2 1 1 2 2 0 1 0 2 1 1 0
17) 2 2 1 1 2 2 1 0 2 0 2 0 1
18) 2 0 1 1 2 2 1 1 1 0 2 0 0
19) 1 0 1 1 2 2 0 0 1 2 2 0 1
20) 2 2 1 1 2 2 1 2 0 2 1 0 1
21) 2 2 1 1 2 0 2 1 0 0 0 0 1
22) 2 0 1 1 2 2 0 1 1 0 1 1 1
23) 1 2 1 1 2 2 0 1 0 2 1 2 1
24) 0 2 1 1 2 2 1 1 2 0 2 1 1

1x / 1x
7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................2-1
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1-0
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................0-0
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........2-2
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ....1-2

Mein wäre der für die @Koba-TG, also ...

[semifinale]

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••.....................0
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................2
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................2
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........1
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth .....0

Falls diese Konstellation kommt gibt es hier keinen und glaube auch keinen .

Oder habe ich mich täuschen lassen .
Nix für Ungut ich gönne es jeden und mir auch ,aber der Killling-Sunday hat es des öfteren offenbart.

[Breakertom]

Also,

mich würde mal gerne interessieren, wenn ein Filter-Tipper wie Mc Bet und Joerschie
nach 8 Spielen noch 12 Dreizehner-Chancen zu vermelden hätte,
da würden die Filter-Sektkorken gen Himmel knallen, oder ????

Aber ich sehe es, leidgeplagt ehrlich ganz anders:

Unser offener VOLL-System-Dreiweg ist ja getroffen und damit belanglos.

Dann haben wir 4 offene Spielausgänge mit 81 möglichen Ergebnisausgängen,
von denen wir NUR 4 Reihen zum 13er treffen können,
sollten wir alle 4 Zweiwege richtig haben, treffen wir in 4 von 16 möglichen Ausgängen
den 13er haben aber 12er und Massengewinne auf unserer Seite.

Am Ende ist der 13er TOTAL MEGA-UNWAHRSCHEINLICH, Nebengewinne und 12er
schon interessant, aber auch nur ein einziger 2-weg Fehler in einer
ungünstigen Konstellation bringt nur 11er und Restschmutz.

Bei 2 Zweiweg-Fehlern, schnell gemacht, ist die Güllepumpe am Arsch (Honda CBX500)

Seit Hamburg sage ich mir: Nüchtern bleiben, zu spät für heute, weil ich mit Koba weg war,
morgen aber ganz sicher, bei einem 11er und 8-9 10ern

Cheers
Break

[Joerschi]

Also,

mich würde mal gerne interessieren, wenn ein Filter-Tipper wie Mc Bet und Joerschi
nach 8 Spielen noch 12 Dreizehner-Chancen zu vermelden hätte,
da würden die Filter-Sektkorken gen Himmel knallen, oder ????

Nö.
Ganz einfach weil dieser Fall nach 8 Spielen fast unmöglich ist, wenn man <= 11er-Gar. gefiltert hat und das System mathematisch gesehen gar keine höhere Leistungsfähigkeit haben kann. Muss man sich nur die bisherigen geposteten Garantietabellen angeschaut haben oder in HH aufgepasst, dann wüsste man das
Die Freude überwiegt dann eher daher, weil die restlichen TZ oft noch breit gestreut sind und die ROI-Ziele wahrscheinlich übererfüllt werden.
Aber ist das übliche Thema und führt wieder nur die alte Diskussionssackgasse: niemals die mathematische/objektive Leistungsfähigkeit eines Systems mit den persönlichen Zielen (insbesondere zwischen den verschiedenen Systemen) verwechseln.
Bei Euch sind das diesmal 25% 13er-Wahrscheinlichkeit, wenn TZ stimmen. Ich wünsche Euch, es wird am Ende mehr.

[Breakertom]

Also,

mich würde mal gerne interessieren, wenn ein Filter-Tipper wie Mc Bet und Joerschi
nach 8 Spielen noch 12 Dreizehner-Chancen zu vermelden hätte,
da würden die Filter-Sektkorken gen Himmel knallen, oder ????

Nö.
Ganz einfach weil dieser Fall nach 8 Spielen fast unmöglich ist, wenn man <= 11er-Gar. gefiltert hat und das System mathematisch gesehen gar keine höhere Leistungsfähigkeit haben kann. Muss man sich nur die bisherigen geposteten Garantietabellen angeschaut haben oder in HH aufgepasst, dann wüsste man das
Die Freude überwiegt dann eher daher, weil die restlichen TZ oft noch breit gestreut sind und die ROI-Ziele wahrscheinlich übererfüllt werden.
Aber ist das übliche Thema und führt wieder nur die alte Diskussionssackgasse: niemals die mathematische/objektive Leistungsfähigkeit eines Systems mit den persönlichen Zielen (insbesondere zwischen den verschiedenen Systemen) verwechseln.
Bei Euch sind das diesmal 25% 13er-Wahrscheinlichkeit, wenn TZ stimmen. Ich wünsche Euch, es wird am Ende mehr.

Ja lieber Jörschie,

verstanden habe ich das-auch mathematisch - schon, mehr Chancen auf den 13er haben unsere Systeme immer,
wenn unsere Voraussetzungen richtig sind, was seltener der Fall ist , wegen massig Banken und 2-Wegen,
aber Ihr bespielt halt - per Definition - niemals ernsthaft den 6-stelligen 13er-Gewinnbereich.

Wir auch nur sehr selten, aber immerhin, wird oft dran gerochen, siehe das WE mit der FC-Thun Katastrophe,
vom 6-stelligen 13er letzen Jahres gar nicht zu sprechen.

Ist halt Geschmackssache.

Cheers
Break

[hujuk]

Diesmal versuche ich es so....

290 Reihen:
1 RB Leipzig - Borussia Dortmund .......................10/75/205
2 SV Darmstadt 98 - Eintracht Frankfurt •.............106/93/91
3 Bayer Leverkusen - Hamburger SV •.................223/60/7
4 VfL Wolfsburg - 1. FC Köln ••.............................189/92/9
5 FC Ingolstadt 04 - Hertha BSC Berlin •..............67/111/112
6 SC Freiburg - Bor. Mönchengladbach •••...........115/91/84
7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................114/116/60
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................255/9/26
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................166/93/31
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........98/90/102
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ...80/85/125
12 FC Liverpool - Leicester City ...........................38/90/162
13 Arsenal London - FC Southampton •••.............178/98/14

Und mal ein Versuch mit Filtersystem + Voll
240 Reihen:
1 RB Leipzig - Borussia Dortmund .......................0/144/96
2 SV Darmstadt 98 - Eintracht Frankfurt •.............114/54/72
3 Bayer Leverkusen - Hamburger SV •.................240/0/0
4 VfL Wolfsburg - 1. FC Köln ••.............................60/72/108
5 FC Ingolstadt 04 - Hertha BSC Berlin •..............102/48/90
6 SC Freiburg - Bor. Mönchengladbach •••...........102/54/84
7 Werder Bremen - FC Augsburg ••......................80/80/80 Voll
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................120/120/0 Voll
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................66/72/102
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........102/66/72
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ...84/60/96
12 FC Liverpool - Leicester City ...........................42/72/126
13 Arsenal London - FC Southampton •••.............240/0/0


​Viel Glück allen...​

Rest für Sonntag: 0/1/18/96

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••.....................1
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim .................1
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••....................2
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •.........2
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth .....1

[Joerschi]

Lieber Break,

so ist es.
Allerdings ist diese Aussage höchst schwammig:

aber Ihr bespielt halt - per Definition - niemals ernsthaft den 6-stelligen 13er-Gewinnbereich.

Doch - den bespielen die Filterer aus TZ-Sicht drastisch öfter.
Aus Abwicklungssicht natürlich nicht, wenn 10er oder kleiner gefiltert wird.

Allerdings - *gehobener Zeigefinger*: Die Filterer können jederzeit bzw. nach Spielrunde ihre Systeme nach den eigenen Wünschen anpassen. Sprich, praktisch nach Gusto stufenlos von 13er mit x% Eintrittswahrscheinlichkeit und vielen oder wenigen TZ bis hin zu kleiner Garantie mit vielen TZ und hoher/geringer %Eintrittswahrscheinlichkeit wählen.
Diese Freiheit - und eigentlich noch viel wichtiger - die gestalterische und zu erforschenden mathematischen Möglichkeiten (welche gefühlt endlos sind, wie ich immer wieder erfahren darf) für ständige Optimierungen würde ich nicht missen wollen.
Das sehe ich wie in der Software: offene Systeme ohne Einschränkungen sind klar zu bevorzugen

[Breakertom]

Lieber Break,

so ist es.
Allerdings ist diese Aussage höchst schwammig:

aber Ihr bespielt halt - per Definition - niemals ernsthaft den 6-stelligen 13er-Gewinnbereich.

Doch - den bespielen die Filterer aus TZ-Sicht drastisch öfter.
Aus Abwicklungssicht natürlich nicht, wenn 10er oder kleiner gefiltert wird.

Allerdings - *gehobener Zeigefinger*: Die Filterer können jederzeit bzw. nach Spielrunde ihre Systeme nach den eigenen Wünschen anpassen. Sprich, praktisch nach Gusto stufenlos von 13er mit x% Eintrittswahrscheinlichkeit und vielen oder wenigen TZ bis hin zu kleiner Garantie mit vielen TZ und hoher/geringer %Eintrittswahrscheinlichkeit wählen.
Diese Freiheit - und eigentlich noch viel wichtiger - die gestalterische und zu erforschenden mathematischen Möglichkeiten (welche gefühlt endlos sind, wie ich immer wieder erfahren darf) für ständige Optimierungen würde ich nicht missen wollen.
Das sehe ich wie in der Software: offene Systeme ohne Einschränkungen sind klar zu bevorzugen

Na gut,

jeder der überhaupt nur eine einzige, durchgeschissene, Einzelreihe abgibt darf dann auch behaupten auf den 13er zu spielen
und am Ende behaupten aus ca. 1 Millionen Reihen klug gefiltert zu haben......

aber ich fordere Dich Jörschie jetzt mal anders heraus:

Nehmen wir mal an, ich liefere Dir 3 Bänke und 3 Zweiwege (Vollsystem natürlich) Dann wären da noch 7 Spiele offen,
die wir , qua Sinn und Finanzkraft, niemals voll spielen könnten und ich biete die 2000 Reihen Einsatz an,
wie wäre Dein Filteransatz für die verbleibenden 7 Spiele, könntest Du daraus etwas wirklich Gutes Stricken ?

Ich meine das ernst, ohne jede Polemik, weil ich glaube, dass die Kombi aus Banken, Vollzweiwegen und Filterdreiwegen
wohlmöglich die beste ist !

Cheers
Break

[Klaus]

das bringt mir zwei .......

7 Werder Bremen - FC Augsburg ••.....................1
8 1. FSV Mainz 05 - 1899 Hoffenheim ................1
9 Hannover 96 - Dynamo Dresden ••...................1
10 SV Sandhausen - 1. FC Kaiserslautern •........1
11 Fortuna Düsseldorf - SpVgg Greuther Fürth ..1

auf die ich liebend gern verzichte, denn die komplette "1" - Reihe ist ja nicht im 13er - Set von koba

@koba: da drück ich Dir, also der TG und damit mir doch mal ganz gepflegt die

Mit dem Platzieren der Dreiwege (Freiburg, Leipzig) hast Du ja ein geniales Gespür gehabt. Und auch mit dem Zweiweg Wolfsburg und dem Setzen der Banken

Leider kann ich heute nicht live mitfiebern - wir schauen uns heute mal die Landesgartenschau in Eutin an, sind den ganzen Tag offline. Das Nachhausekommen wird spannend....

Soviel ist sicher: Unter 40 000 geht der nicht raus - und 5 % Anteil sind 5 % Anteil und mit Hannover UE wäre sogar noch eine weitere Überraschung drin - dann nichts ausgeschlossen

Viel Glück

[Joerschi]

@Break

Das ist kein Contest, der sinnvoll ist bzw. die Antwort lautet nein.
Denn die Rahmenbedingungen sind bereits so gesetzt, dass ein Filterspiel eher unsinnig wäre - ich würde meist davon abraten. Zumindest nicht ohne mehr Informationen.
Die einzig taugliche Zahl sind die ~1000 € Einsatz, welche bei anderer/höherer TZ-Anzahl je nach eigener Erwartungshaltung an den Rücklauf sowie Risikobereitschaft (Eintrittswahrscheinlichkeit Filter) gekoppelt ein System auf Mehrfach-11er-Garantie oder schon 12er erfordern.

Bei dem 3-3-7 hättest Du nämlich bereits 9 (!!) TZ entfernt, was - wenn die TZ nach Favo aufsteigend gesetzt sind - bestenfalls schon mal nur 20% TZ-Eintrittshäufigkeit über alle (HQ+NQ) bisherigen 13er-Runden bedeutet und dann zugleich wohl meh Quoten. Yay...

Grundsätzlich lebt doch jedes Filtersystem von möglichst vielen TZ, weil erst dann meist die statistischen Filter darauf angewandt werden können, welche ja in der Vergangenheit (in den meisten Fällen) innerhalb aller 39 TZ vorgekommen sind. Man sollte und dürfte bei seriösem Filterspiel in dem obigen konstruierten Beispiel also nur noch Filter verwenden, welche die ausgelassenen 9 TZ nicht enthalten, weil Filterfehler sonst fast schon automatisch die Folge sind.
Und schon ist da das nächste Problem des Beispieles: ohne Angabe welche Banken gesetzt wurden (Tops?, Risikobanken wegen Quote?, ...) und konkretes Zahlenmaterial der 3 ZW & 7 DW (zB. Buchmacherprozente) lässt sich unmöglich sagen, was wie wo denkbar ist.
Das ist wie an der Autobahn stehen und zum Nachbarn sagen: "Zeig mir mal ein Auto was mir gefällt. Muss aber Räder haben."

[Egon]

Na über Grundtipp wäre es wohl relativ leicht 7 DW in 2000 Reihen als Vollsystem zu spielen.
Bei Tippzeichenfiltern hängt natürlich vieles davon ab, was für Bankspiele / ZW man spielt. Fordert man zum Beispiel mindestens 2 Auswärtssieg und man hat 2 Zweierbankspiele, ist der Reduktionseffekt natürlich 0.

Deswegen machen 3 Bankspiele, 3 Vollzweiwege und 7 Abwicklungsdreiwege nur gefiltert dann viel Sinn, wenn man in den 7 DW über Grundtipps geht. Man darf aber dann eins nicht vergessen: 3 Vollzweige sind ja schon 8 Kombinationen. Wenn man 800 Reihen spielen würde, hätte man dann für die Filterei 100 Reihen zur Verfügung. Das reicht zwar, um z.b. bei 800 Reihen gute 12er-Garantie zu haben, aber mit richtig hohen Prozenten auf den 13er zu spielen wird schwierig.