**LIVE-CHAT**20/21.05.2017**(13er Wette, 6aus45) / Diskussion Spiel 12: Düsseldorf - Aue

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Joerschi
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**LIVE-CHAT**20/21.05.2017**(13er Wette, 6aus45) / Diskussion Spiel 12: Düsseldorf - Aue

Beitrag von Joerschi »

Diskussion über das Spiel 12: Düsseldorf vs. Aue
&
Hier fiebert man mit seinen :10er :11er :12er oder :13er Chancen mit.

[...]
668. 13er-Runde
[...]
Aaaaber eine (Pseudo?)Bank sticht heraus (auch für alle Auswahlwetter interessant?):
Spiel 12 Düsseldorf - Aue: Beide benötigen genau noch den einen Punkt aus einem UE, um rechnerisch nicht abzusteigen. Riecht erstmal nach dem "Nichtangriffspakt von Gijón". :evil:
Kann es werden, muss es aber nicht. Bin gespannt.[...]
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Auriga »

Joerschi hat geschrieben: Aaaaber eine (Pseudo?)Bank sticht heraus (auch für alle Auswahlwetter interessant?):
Spiel 12 Düsseldorf - Aue: Beide benötigen genau noch den einen Punkt aus einem UE, um rechnerisch nicht abzusteigen. Riecht erstmal nach dem "Nichtangriffspakt von Gijón". :evil:
Kann es werden, muss es aber nicht. Bin gespannt.
Das Spiel war in meiner 1:1-Auswahl, wurde aber von betvictor nicht mehr angeboten.
Je genauer du planst, :shock: umso härter trifft dich der Zufall
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Joerschi
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Joerschi »

Auriga hat geschrieben:
Joerschi hat geschrieben: Aaaaber eine (Pseudo?)Bank sticht heraus (auch für alle Auswahlwetter interessant?):
Spiel 12 Düsseldorf - Aue: Beide benötigen genau noch den einen Punkt aus einem UE, um rechnerisch nicht abzusteigen. Riecht erstmal nach dem "Nichtangriffspakt von Gijón". :evil:
Kann es werden, muss es aber nicht. Bin gespannt.
Das Spiel war in meiner 1:1-Auswahl, wurde aber von betvictor nicht mehr angeboten.
Mittlerweile ist die Remisquote von 2,43 runter auf teils 1,83.
Wahnsinn...
http://www.oddsportal.com/soccer/german ... -fLUdoBTH/
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Auriga »

Jetzt muss man es eigentlich als 1-2 Zweiweg spielen. Die können sich ein Remis kaum noch leisten - Shitstorm-Gefahr.
Je genauer du planst, :shock: umso härter trifft dich der Zufall
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Joerschi
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Joerschi »

Auriga hat geschrieben:Jetzt muss man es eigentlich als 1-2 Zweiweg spielen. Die können sich ein Remis kaum noch leisten - Shitstorm-Gefahr.
Weiß nicht.
Der Shitstorm - insofern schlau angestellt - dauert vielleicht ein paar Tage. Ein Abstieg mindestens ein Jahr und hat für beide schwere wirtschaftliche Folgen. Die Quote wird noch weiter fallen denke ich...
Auf jeden Fall wird dieses Spiel sehr sehr sehr genau beobachtet werden. :cool:
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Kobayashi
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Kobayashi »

Und um mal wieder ein klares Gefühl von mir zum besten zu geben:
UE-Quoten @1,90 in Deutschland waren in den letzten Jahren nicht halb so viel wert wie @1,90 UE-Quoten in Spanien oder Italien.
Ich gebe da in D ganz wenig drauf....heiße Luft imo.
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von dibrix »

Bei betfair wird Fortuna gegen Aue aktuell nicht mehr gehandelt.

Fortuna hat zu Hause sowieso häufig remis gespielt.
Kobayashi
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Kobayashi »

Abgesehen von meinem Gefühl dürfte es da kaum Statistiken der letzten Jahre bzgl. UE in Deutschland < @2,00 mit Trefferquote geben.
Aber man weiß ja nie...Ihr Einsatz bitte @rvm :D
rvm.
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von rvm. »

Kobayashi hat geschrieben:Abgesehen von meinem Gefühl dürfte es da kaum Statistiken der letzten Jahre bzgl. UE in Deutschland < @2,00 mit Trefferquote geben.
Aber man weiß ja nie...Ihr Einsatz bitte @rvm :D
Schon da :razz:
Ist tatsächlich ein rein südländisches Phänomen. Erinnere mich an unsere Diskussionen bei wetto diesbezüglich, als es noch Gang und Gäbe war, dass in Italien am letzten Spieltag 50% aller Spiele unentschieden endeten und die Bookies mit den Quoten einfach nicht hinterherkamen. In den letzten Jahren hat das aber auch da nachgelassen.

Zu Deutschland: In der 2.Liga ist das eine absolute Seltenheit. In meinen Daten (letzte 13 Jahre) finde ich nur zwei Spiele, wo die UE-Quote die niedrigste der drei Quoten ist:
2005/06: Haching-Bochum 2.85 2.75 2.85
Haching brauchte einen Punkt für den sicheren Klassenerhalt. Bochum war sicher aufgestiegen. Endstand 0:0.
Bochum hätte allerdings gewinnen müssen für die Zweitligameisterschaft. Die holten sie am Ende trotzdem, weil #2 Aachen ebenfalls nur UE spielte.
2004/05: KSC-Cottbus 2.95 2.50 2.70
KSC zwei Punkte vorm Abstiegsplatz, Cottbus ein Punkt vorm Abstiegsplatz. Endstand 3:2.
Cottbus stieg trotzdem nicht ab, weil Trier auf dem Abstiegsplatz einen Punkt hinter Cottbus ebenfalls nur 1:1 spielte (gegen Saarbrücken, denen selbst ein Unentschieden reichte, um nicht abzusteigen) und die schlechtere Tordifferenz hatte. Ziemlich wilder Spieltag, aber in diesem Fall für mich eher komische Quote. Hätte Trier gewonnen, wäre Cottbus selbst bei einem Unentschieden abgestiegen. Das UE war in dem Fall nur das rettende Ufer für den KSC.

In der 1.Liga finde ich in den letzten 13 Jahren überhaupt nichts diesbezüglich.
Im Gegenteil. 2013/14 war die niedrigste :!: UE-Quote am letzten Spieltag eine 4.05 (und an dem Spieltag gab es auch tatsächlich kein einziges UE).

Kurz noch zu Italien:
In den letzten 4 Jahren gar nichts.
2012/13: Atalanta-Bologna 2.75 2.35 3.80. ATA 7 vorm Abstieg, BOL 7 vorm Abstieg. 5 Spiele vor Saisonende. Endstand 1:1.
2012/13: Parma-Atalanta 2.95 1.75 5.60. PAR 7 vorm Abstieg, ATA 8 vorm Abstieg. 4 Spiele vor Saisonende. Endstand 3:2.
2012/13: Torino-Genoa 2.00 1.75 5.40. TOR 4 vorm Abstieg, GEN 3 vorm Abstieg. 3 Spiele vor Saisonende. Endstand 0:0. Torschussbilanz 1:1. Muss ein Bombenspiel gewesen sein.
2012/13: Chievo-Torino 3.50 2.10 3.10. Beide mit UE sicher gerettet. Endstand 1:1.
Letzteres ist wohl verständlich, die drei davor sehen eher aus wie "lieber ein Punkt als keinen", dementsprechend dann auch das 3:2.
In den Jahren davor war es aber teilweise wirklich lächerlich.
Hier nur mal ohne weitere Kommentare die mit den richtig niedrigen Quoten - und die Ergebnisse.

2010/11: Napoli-Inter 3.05 1.95 4.00 - 1:1
2010/11: Bologna-Parma 5.25 1.33 :!: 7.00 - 0:0
2009/10: Bologna-Chievo 2.50 1.75 8.25 - 1:1 - Quoten vor dem Spiel geschlossen wegen Manipulationsverdacht
2009/10: Cagliari-Udinese 3.50 1.75 4.33 - 1:1
2008/09: Chievo-Bologna 2.90 1.65 7.00 - 0:0
2007/08: Siena-Genoa 2.75 1.95 4.66 - 0:1

Mein Liebling, obwohl kein UE:
2006/07: Chievo-Ascoli 1.10 7.50 14.00 - 1:0
Chievo brauchte einen Dreier für den Klassenerhalt, Ascoli war schon abgestiegen. Eine 1.10 bei zwei Tabellennachbarn findet man auch selten :mrgreen:

Also, wenn man es italienisch sieht, kann man fast die X-Bank spielen.
Im größeren Kontext der Dinge bin ich mir nicht sicher. Es gab ja auch auf "seriösen" Bühnen schon solche Spiele. Ich sage nur Schweden-Dänemark 2:2 bei der Euro2004, wo beide genau dieses Ergebnis zum Weiterkommen brauchten.
Ich sehs so: Wenn das Ding in der 70. 0:0 oder 1:1 steht, wird man sich nicht wehtun. Aber abgesprochen ist da nichts. Grade in Zeiten von Betradar wird da zu genau hingeschaut. Nicht ohne Grund gab es sowas in Italien seit 4 Jahren nicht mehr.
Kobayashi
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Kobayashi »

@rvm
:tumbs

btw, ich glaube, dass betradar auch erst richtig anschlagen würde, wenn die magische @1,50 touchiert würde, woran ich keinesfalls glaube. Das was bisher den Quotencrash < @2,00 verursacht hat, ist wohl eher so ne Art angehypte Trittbrettfahrerei, auf die halt angepasst werden musste.
Wobei ich echt gedacht hätte, dass es in den letzten Jahren in D ein paar mehr von diesen Konstellationen gegeben hätte.
Wenn Du jetzt noch was zur 3./4. Liga anzubieten hast, wird mein Staunen noch größer :smile:
rvm.
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von rvm. »

In der BuLi gabs die Konstellation seit 2005 erst ein Mal. Man braucht ja mindestens 3 Abstiegskandidaten, wobei die "Verfolgten" gegeneinanderspielen. Und dann müssen sie auch noch genau 2 Punkte (bei besserer TD) bzw. 3 Punkte (bei schlechterer TD) vor dem Verfolger sein. Das ist schon sehr speziell.
2014/15 Hannover-Freiburg 1.95 3.40 4.10
Beide 2 Pkt vor Abstieg, 1 Pkt vor Relegation - UE rettet also nur vor direktem Abstieg. Endstand 3:2
Hab auch mal bis 1989 zurückgeschaut (da dann aber ohne Quoten). Gar nichts. Zweimal gab es zwei solche Teams, sie spielten aber nicht gegeneinander.

3.Liga finde ich nichts. Weder niedrige X-Quoten noch obige Situation.
4.Liga? Klar :grin:
2006/07 Union-Lübeck 2.40 2.20 3.80
Union punktgleich mit Abstieg, Lübeck 3 davor, vorletzter Spieltag. Endstand 1:1. Marke "einer besser als keiner"?
2013/14 Meuselwitz-Babelsberg 4.00 1.80 3.20
Hier ist sie endlich, die "klassische Situation". Beide 2 Pkt vor Abstieg, letzter Spieltag. Endstand... 1:0 :theater:
Tor fiel übrigens schon in der 9. Minute. Parallelspiel von Lok Leipzig endete 1:1. Hielt man sich hier den Ausgleich offen, wenn Lok Leipzig in Führung gegangen wäre? Man weiß es nicht...

Also, seeehr dünne Datenbasis in Deutschland. Genaugenommen nur ein einziges Spiel, das exakt ist wie Düsseldorf-Aue. Und das geht dann 1:0 aus. Ich hoffe, der Hype geht noch weiter. Wenn der 12-Zweiweg erstmal ne 2 vorm Komma hat, wäre es fahrlässig, den nicht zu spielen. Man stelle sich nur mal vor, Heidenheim führt nach 10 Minuten mit 2:0 und die Nachricht landet in Düsseldorf...
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Joerschi »

rvm. hat geschrieben: Hab auch mal bis 1989 zurückgeschaut (da dann aber ohne Quoten). Gar nichts. Zweimal gab es zwei solche Teams, sie spielten aber nicht gegeneinander.
Eines scheint es in der 1. Buli noch gegeben zu haben: Uerdingen - Gladbach "einigten" sich 1990 auch auf ein "Rettungsremis"
Links zu Quellen: Tabelle 33. Spieltag und Ergebnisse + Tabelle 34. Spieltag

Ich bleibe dabei. Die beiden wären "doof", wenn sie letztlich kein UE spielen.
Man muss es ja nicht auffällig machen :wink:
Für Aue würde es mich freuen - könnte ich eigentlich um die Ecke hinfahren, wenn die Feiern der beiden Lager stattfinden. :prost
Wunsch für Systempostings von Filterspielern:

a) Angabe der Filtervollreihen des Systems (also Reihenanzahl vor der Garantie-Kürzung)
b) auf welche Garantie wurde gespielt (12er, 11er, 10er...) ?
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von Egon »

Kurze Verbesserung:

96: Freiburg endete 2:1, damit stieg Freiburg ab, obwohl sie die Woche zuvor gegen Bayern 2:1 gewannen.

Und 2004/ 2005 wäre Cottbus mit einem Remis schon gerettet, da sie dann vor Ahlen gestanden hätten. Die gewannen überraschenderweise bei den Löwen (ohne den Sieg wären sie abgestiegen) und waren am Ende punktgleich mit Cottbus. Somit hätte eine Remis zwischen Karlsruhe und Cottbus für beide Teams den Klassenerhalt zur Folge gehabt. Das Siegtor für den KSC fiel übrigens in der 90ten Minute
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von KH69126 »

mein Lieblingsspiel ist immer noch EM 2004

Dänemark-Schweden , bei einem 2:2 war Italien draußen.

ratet mal wie es ausging
rvm.
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Re: D * 13er-Wette 20/21.05.2017 (1. Bundesliga#34, 2. Liga) -Jackpot-

Beitrag von rvm. »

Joerschi hat geschrieben: Eines scheint es in der 1. Buli noch gegeben zu haben: Uerdingen - Gladbach "einigten" sich 1990 auch auf ein "Rettungsremis"
Da hast du Recht, klare Sache. In meinen Daten stehen für die Saison warumauchimmer nur zwei Abstiegsplätze (wahrscheinlich weil der 16. in die Relegation musste, kann mich nichmal dran erinnern, dass wir früher schonmal eine Relegation hatten...), deshalb hatte ich das übersehen. Ok, also haben wir jetzt ein Positiv- und ein Negativbeispiel. Sind irgendwie immer noch zu wenige für eine vernünftige Datenbasis :roll:
Egon hat geschrieben:Kurze Verbesserung:

96: Freiburg endete 2:1, damit stieg Freiburg ab, obwohl sie die Woche zuvor gegen Bayern 2:1 gewannen.

Und 2004/ 2005 wäre Cottbus mit einem Remis schon gerettet, da sie dann vor Ahlen gestanden hätten. Die gewannen überraschenderweise bei den Löwen (ohne den Sieg wären sie abgestiegen) und waren am Ende punktgleich mit Cottbus. Somit hätte eine Remis zwischen Karlsruhe und Cottbus für beide Teams den Klassenerhalt zur Folge gehabt. Das Siegtor für den KSC fiel übrigens in der 90ten Minute
Wups, stimmt :oops: Hannover-Freiburg 3:2 war in der Saison davor, auch wieder am letzten Spieltag. Da ging es aber für beide um nichts. Hatte ich zu viele Tabellen auf einmal offen. Aber ja, Freiburg verlor und stieg ab, bei X wäre der HSV runtergegangen.
Wegen KSC-Cottbus. Stimmt, was Ahlen angeht. Sehe aber grade, der KSC war schon 4 Punkte vor Platz 15. Ich war einen Spieltag zu weit vorne mit den Abständen. Also ging es zwar für Cottbus ums rettende Unentschieden, für Karlsruhe aber um nichts mehr. Quote war aber ja auch "nur" auf 2.50 runter, Cottbus aber wohl deshalb Auswärtsfavorit.
Im Prinzip dann ein schönes Beispiel-Spiel für "punkten müssen und punkten können sind zwei Paar Schuhe".
Tabellenleseschwäche :mrgreen: hin oder her, es gab de facto in Deutschland in näherer Vergangenheit nur eine X-Quote < 2.00.
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