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BeitragVerfasst: 21. Mai 2014, 17:18 
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Tipp-Experte

Registriert: 17. Feb 2013, 20:49
Beiträge: 920
@Hamlet:
"Lotto spielen":
Ich nicht,
sondern Du,
denn Deine Antwort laesst vermuten, dass Du's nicht verstanden hast.

_________________
Hat man in Italien wieder so lange spielen lassen,
bis das Ergebnis passt.


Wette so, dass du als Buchmacher vor deinen eigenen Tipps zittern würdest.


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BeitragVerfasst: 21. Mai 2014, 19:17 
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Tipp-Spezialist (hu)
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Registriert: 24. Nov 2013, 01:42
Beiträge: 1285
Hallo Marc,
die Frage "wer hier was nicht verstanden hat" lasse ich mal offen :grin:
Es nützt auch nicht viel wenn man dir schreibt "du sollst dann Lotto spielen".
Ich versuche es mal so:
wenn du z.B. ein Lotterielos spielen würdest hättest du einen garantierten Gewinn. D.h. selbst wenn du der Einzigste bist der spielt - auf deine Losnummer eine Million fällt - bekommst du die Million und der Anbieter macht Verlust.
Wenn du Toto oder Lotto oder ähnliches spielst hängt dein Gewinn vom Einsatz der Mitspieler ab.
D.h. wenn du der Einzigste bist der für einen Euro Toto spielt - und du dann einen 13er hast - werden von dem 1€ Einsatz nur 60% ausgezahlt - das wären 60 Cent. Und von den 60 Cent würdest du dann 35% für den 13er bekommen => ganz schön draufgelegt.
Damit nun hohe Gewinne möglich sind muss erst einmal viel mehr Einsatz her - nicht viel mehr Spielmöglichkeiten.
Und vermutlich würden mehr Menschen Toto spielen bei der Elferwette - weil logischerweise ein Elfer einfacher zu erreichen ist als ein Dreizehner. Unabhängig davon dass natürlich heutzutage bei einem normalen Spieltag mit 8 x Bundesliga und 3 x Zweite Liga viel mehr Elfer wären als in den 80iger oder 90iger Jahren - also würden selbst bei 5fach höherem Spieleinsatz die Quoten meist erbärmlich ausfallen.
Aber wenn man in Deutschland auf 17er-Wette umsteigen würde => vermutlich würde der gesamte Spieleinsatz sinken und hohe Gewinne würden nur dadurch möglich dass (wie in der Auswahlwette) wochenlang ein JP gebildet wird. Hoffe das war nun verständlich ausgedrückt?!?
Und nebenbei bemerkt: 17er-Wette hätte 129.140.163 Möglichkeiten
=> Chance schlechter als Super-Sechser im Lotto, dann wirklich eher Lotto spielen :razz:
Und nun zurück zum Thema der Umfrage!!!


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BeitragVerfasst: 22. Mai 2014, 11:48 
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Tipp-Experte

Registriert: 17. Feb 2013, 20:49
Beiträge: 920
DU willst doch die 11er-Wette zurueckhaben -
in dem Glauben, die Gewinne wuerden hoeher. :lol:

Dann zeig mir mal die Wochen mit 1 € Gesamteinsatz :p

Und schau Dir die Statistiken an, in Wochen mit niedrigen Umsaetzen gab es aehnlich viele mit hohen Gewinnen als in den Wochen mit hoeheren Umsaetzen.

_________________
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BeitragVerfasst: 22. Mai 2014, 13:21 
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Tipp-Spezialist (hu)
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Registriert: 24. Nov 2013, 01:42
Beiträge: 1285
Marc hat geschrieben:
DU willst doch die 11er-Wette zurueckhaben -
in dem Glauben, die Gewinne wuerden hoeher. :lol:

Dann zeig mir mal die Wochen mit 1 € Gesamteinsatz :p

Und schau Dir die Statistiken an, in Wochen mit niedrigen Umsaetzen gab es aehnlich viele mit hohen Gewinnen als in den Wochen mit hoeheren Umsaetzen.

Erstens mal will ich gar nichts zurück - wenigstens die Mails solltest du richtig zuordnen können.
Das war ein Vorredner - ich habe nur versucht zu erklären warum der Vorredner meinte die Elferwette wäre lukrativer.
Aber nun gebe ich mich geschlagen: du begreifst das Gewinn-Prinzip tatsächlich nicht.
Wenn du nicht mal das "Beispiel" mit dem 1€ kapiert hast scheinst echt bissle blind zu sein?!

Der Gewinn ist immer prozentual abhängig vom Einsatz, und da ist es vollkommen egal ob wir eine Elfer - Dreizehner - Siebzehner oder meinetwegen 25er-Wette haben. Wo nur 400.000€ Einsatz sind und der Staat erstmal 40% abgreift können keine Millionen gewonnen werden - kapierst das echt nicht.
Selbst wenn es nur noch einen Gewinnrang gäbe!!
Also musst du erstmal noch ein paar Zigtausend zusätzliche Mitspieler aktivieren damit der Einsatz sich verzig-facht. Und das würde man eher mit der Elferwette schaffen und niemals mit einer 17er-Wette (in Deutschland) - da hat der Vorredner eindeutig recht.
Ende der Durchsage - weitere Beratungen finden in der Annahmestelle statt


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BeitragVerfasst: 22. Mai 2014, 15:11 
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Registriert: 17. Mär 2007, 18:15
Beiträge: 12565
Um 1.000.000€ pro Runde gewinnen zu können, muss der Gesamtumsatz fast 2.000.000€ betragen.
Bei einer 17-Wette wäre der Gesamtumsatz sicher nicht mal 100.000€

Mir persönlich scheint eine 12er-Wette am lukrativsten zu sein und zwar mit 3 Gewinnrängen.


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BeitragVerfasst: 22. Mai 2014, 22:06 
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Tipp-Legende

Registriert: 22. Mär 2007, 22:02
Beiträge: 2456
Wohnort: Berlin
Aufsteiger hat geschrieben:
.......

Bitte postet bei Lust und Zeit einfach kurz auf die folgenden Fragen:

1.) Spielt Ihr Vollsysteme / VEW-Systeme / selbst gebastelte Systeme / Einzelreihen ohne festgelegte "Strategie"?

2.) Warum spielt Ihr die 13er-Wette überwiegend nach dieser Methode bzw. mit diesen Systemen?

3.) Hättet Ihr gerne eine größere Auswahl an zu spielenden Systemen als dies aktuell bei Toto möglich ist?

4.) Was genau schwebt Euch da an Systemen vor?

5.) Welche Optimierungen würdet Ihr Euch ansonsten bei Toto noch wünschen?

......

Thomas (Aufsteiger)


1) Ausschließlich selbstgebastelte Systeme. Ich bin kein Freund von Vollbanken. Wenn ich welche nehme, dann - und nur in Ausnahmesituationen - maximal 3. Ganz gern nehme ich 3 "Bank"spiele, von denen mindestens 2 kommen müssen.
2) Systeme mit 3 oder >3 Favoritenbanken sind insofern gefährlich, als die Quotenerwartung zwangsläufig sinkt. Zum Glück kann ich recht gut Unentschieden tippen, aber auch hier halte ich mir im Toto gern die Hintertür offen und nehme oft nur eine Verteilung von typischerweise 20-60-20 oder 25-60-15 (für 1x2). Bei Bookies aber sind Unentschiedenwetten ne wirklich feine Sache. Bin hier SEHR deutlich im Plus.
3) In der selbsternannten Weltstadt Berlin gibt es überhaupt keine VEW-Systeme. Wirklich ein Drecksservice - auch wenn ich selbst keine VEWs spiele. (In der AWW 6/45 spiele ich übrigens ganz gern VEW!).
4) Überlegenswert wären große VEW mit geringerer Gewinngarantie wie etwa 1-8-4, also 1 Bank, 8 Zweiwege, 4 Dreiwege, zB mit Zehnergarantie. Die kann man sich basteln, aber auch hier ist ein Generator einfach besser und komfortabler. Ein Vorteil der VEW ist immer die Reduzierung von Tipscheingebühren. Berlin verlangt hier geradezu unverschämte 50 Cent für nur 8 Reihen, was Reihenkosten von 56,25 Cent bedeutet. Eine Frechheit.
5) Hochladen von selbsterstellten Systemen geht zB schon bei Betassist.de. Reihenkosten dort nur 53,67 Cent.

Mc :wave

_________________
TG-Statistik 2017:

Teilnahme an 13/14 VAs
Totalverluste 03/13
Teilverluste 09/13
Gewinnrunden 01/13
Abgeg. Reihen 13144
Gesamteinsatz 7372.20 €
Gewinne 856.80 €

13er: 0
12er: 0
11er: 9 (419.90 €)
10er: 55 (436.90 €)

(Stand 10.04.2017)


Zuletzt geändert von Mc am 6. Jun 2014, 17:11, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 22. Mai 2014, 22:11 
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Registriert: 22. Mär 2007, 22:02
Beiträge: 2456
Wohnort: Berlin
Gelöscht

_________________
TG-Statistik 2017:

Teilnahme an 13/14 VAs
Totalverluste 03/13
Teilverluste 09/13
Gewinnrunden 01/13
Abgeg. Reihen 13144
Gesamteinsatz 7372.20 €
Gewinne 856.80 €

13er: 0
12er: 0
11er: 9 (419.90 €)
10er: 55 (436.90 €)

(Stand 10.04.2017)


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BeitragVerfasst: 23. Mai 2014, 14:19 
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Tipp-Experte

Registriert: 17. Feb 2013, 20:49
Beiträge: 920
@Hamlet:
Meine Antwort galt hujuk.
Was musstest Du Dich da auch einmischen. :wink:
Ja, und aufgrunddessen verwechselte ich tatsaechlich
Hamlet mit hujuk.
Unverzeihlich.

Mir braucht hier keiner das Kleine Einmaleins zu erklaeren.
Wir arbeiten mit den selben Zahlen,
gehen halt von unterschiedlichen Seiten an die Angelegenheit:
Mir ging es von Anfang an um die theoretischen Quoten.
Was ich darlegte, laesst sich ja einfach nachrechnen.

_________________
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bis das Ergebnis passt.


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BeitragVerfasst: 24. Mai 2014, 14:46 
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Tipp-Spezialist (ham)
Tipp-Spezialist (ham)

Registriert: 8. Feb 2010, 10:12
Beiträge: 1213
Wohnort: Ein Saarländer in Leipzig
Marc hat geschrieben:
@Hamlet:
Meine Antwort galt hujuk.
Was musstest Du Dich da auch einmischen. :wink:
Ja, und aufgrunddessen verwechselte ich tatsaechlich
Hamlet mit hujuk.
Unverzeihlich.

Mir braucht hier keiner das Kleine Einmaleins zu erklaeren.
Wir arbeiten mit den selben Zahlen,
gehen halt von unterschiedlichen Seiten an die Angelegenheit:
Mir ging es von Anfang an um die theoretischen Quoten.
Was ich darlegte, laesst sich ja einfach nachrechnen.

???
Und dabei belass ich es jetzt, war mir dann doch etwas zu ernst und verbissen, die Diskussion... :smoke
Schönes Wochenende!


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BeitragVerfasst: 28. Mai 2014, 23:27 
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Tipp-Experte

Registriert: 17. Feb 2013, 20:49
Beiträge: 920
@hujuk,

weil Du davon ausgehst, dass ich Dein an den Haaren herbeigezogenes Beispiel nicht kapiert haette, und daraufhin den grossen Zampano gibst,
nehm ich das noch dran:
hujuk hat geschrieben:
...
werden von dem 1 € Einsatz nur 60 % ausgezahlt - das waeren 60 Cent. Und von den 60 Cent wuerdest du dann 35 % fuer den 13er bekommen => ganz schoen draufgelegt

Auch hier die realen Regeln anders:
Die unteren Gewinnraenge, da nicht getroffen, wuerden nach oben hinzugerechnet,
in dem Falle die Gewinnklasse 1 also 0,60 €.
Im uebrigen konnte ich bislang auch ohne Deine Beitraege gut leben, und das duerfte auch kuenftig der Fall sein.

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