Toto-Systeme

[painterman]

Probleme wirst du bei grösseren Systemen mit der Zeilenbeschränkung von Excel bekommen. Habe ich so gelöst, das ab 60000 Tipps in eine neue Spalte geschrieben wird.

If anz <= 60000 Then
Range("C8").Select
ActiveCell.Offset(anz, -1).Value = anz
ActiveCell.Offset(anz, 1).Value = ActiveCell.Offset(anz, 1).Value + ausw12
ActiveCell.Offset(anz, 2).Value = ActiveCell.Offset(anz, 2).Value + ausw11
ActiveCell.Offset(anz, 3).Value = ActiveCell.Offset(anz, 3).Value + ausw10
ActiveCell.Offset(anz, 0) = ausgabe
End If
If anz > 60000 And anz <= 120000 Then
Range("I8").Select
ActiveCell.Offset(anz - 60000, -1).Value = anz
ActiveCell.Offset(anz - 60000, 1).Value = ActiveCell.Offset(anz - 60000, 1).Value + ausw12
ActiveCell.Offset(anz - 60000, 2).Value = ActiveCell.Offset(anz - 60000, 2).Value + ausw11
ActiveCell.Offset(anz - 60000, 3).Value = ActiveCell.Offset(anz - 60000, 3).Value + ausw10
ActiveCell.Offset(anz - 60000, 0) = ausgabe
End If
If anz > 120000 And anz <= 180000 Then
Range("O8").Select
ActiveCell.Offset(anz - 120000, -1).Value = anz
ActiveCell.Offset(anz - 120000, 1).Value = ActiveCell.Offset(anz - 120000, 1).Value + ausw12
ActiveCell.Offset(anz - 120000, 2).Value = ActiveCell.Offset(anz - 120000, 2).Value + ausw11
ActiveCell.Offset(anz - 120000, 3).Value = ActiveCell.Offset(anz - 120000, 3).Value + ausw10
ActiveCell.Offset(anz - 120000, 0) = ausgabe
End If
.......usw.

[etjerhammi]

Vielen Dank für die Antworten. Werds mir morgen mal zu Gemüte führen.

Gruß Norbert Noob

[painterman]

Vielen Dank für die Antworten. Werds mir morgen mal zu Gemüte führen.

Gruß Norbert Noob

Bei dir müssen die Schleifenanzahl und der String t variabel sein um dein Ziel zu erreichen. Würde mich freuen wenn du das fertige Tool hier vorstellst.

[FoFo]

Spiele schon seit längerem die 13er Wette anfangs zusammen mit meinem Bruder und meinem Vater jeder 4 Reihen, hin und wieder mal alleine 1-2 Scheine ... Mittlerweile hab ich aber die Vew Systeme bzw. Vollsysteme für mich entdeckt ... Bin in Mathe zwar keine Flasche aber selber ein System erstellen krieg ich einfach nicht auf die Reihe! Hab auf der ersten Seite gesehen das es ein 4 ZW 6 DW 3 BZ System gibt wo ein Zehner zu 95% garantiert ist. Aber wie geht das den? Sind das nicht viel zu wenig reihen? Würde mich freuen wenn mir das einer so erklären kann das ich es auch nachvollziehen kann.

Lg Jens

[SirYabba]

Eine Kurzerklärung:

3x Bänke:
_111111111111 111111111111 111111111111
_111111111111 111111111111 111111111111
_111111111111 111111111111 111111111111
4x Zweierwege:
_110100000111 110100000000 011110111011
_000011100001 010101111101 001011011110
_111011111001 110000010010 100010100111
_101101001001 100101001111 010111001001
6x Dreierwege:
_012101020012 002202111010 120002211221
_220020111111 002001101222 120110222200
_011110202010 212221020201 110210220010
_011000220010 200120211221 021122201121
_122210212012 122000011122 011202002010
_121022022010 010021110100 022222121002

Bei den Banken setzt Du ein Ergebnis ein (kann '1' wie im Beispiel oder eben '0' oder '2' sein)
Bei den Zweierwegen ist mit '10' gearbeitet worden (kann in '12' oder '02' abgeändert werden.
Die Dreierwege sind fest.

Bei 3x Bank, 4x ZW, 6x DW ergeben sich 11.664 reale Möglichkeiten, die Du eben mit diesen 36 Reihen abzufangen versuchst.

Im Gewinnfall (alle Banken, ZW und DW korrekt) ergeben sich folgende Möglichkeiten:
Du hast in 11.150 Fällen einen Gewinn, 514 Reihen gehen trotzdem leer aus (somit 95,6% Garantie auf mind. 10er).
11.150 Fälle: zu 6.539 mind. 10er ||| zu 3.999 mind. 11er ||| zu 576 mind. 12er ||| zu 36 mind. 13er

Im Gewinnfall reißen jedoch diese 36 Reihen weitaus mehr. Insgesamt sind folgende Gewinnchancen möglich:
17.136x 10er ||| 4.104x 11er ||| 576x 12er ||| 36x 13er

Ja, ist ein ganz interessantes System mit 36 Reihen.

Doch eines sollte man nie vergessen: die 13er-Wette hat 1.594.323 Möglichkeiten. Du deckst mit diesem System gerade mal 11.664 Möglichkeiten ab (0,73%).
Ein Bankfehler und schon bist Du eine Gewinnstufe niedriger.

[SirYabba]

Hallo,
bin noch ziemlich neu im Toto Geschäft
Wie kann ich das System spielen bzw wie viel kostet es?
Hab bisher immer nur Normal gespielt, also ohne irgenwelche Systeme.
Steig da noch nicht wirklich durch

@Zimmi - Willkommen im Forum

Habe Deine PN zu dem zugehörigen Themenstrang gesetzt.

Nehmen wir einfach mal den aktuellen Spielplan. Dort habe ich meinen Tipp integriert (3 Bänke, 4 Zweierwege, 6 Dreierwege):

¸1 Japan (F) - USA (F) • ·························1 (Bank)
¸2 Schweden (F) - Frankreich (F) ••············0 (Bank)
¸3 Karlsruher SC - MSV Duisburg • •············102
¸4 Eintr. Braunschweig - 1860 München • ·····12 (2er)
¸5 Hansa Rostock - SC Paderborn • ············102
¸6 SV Mattersburg - SC Wiener Neustadt ••···2 (Bank)
¸7 Rapid Wien - FC Admira Mödling • •········10 (2er)
¸8 SV Ried - Sturm Graz ·························02 (2er)
¸9 Kapfenberger SV - FC Wacker Innsbruck • ·102
10 RB Salzburg - Austria Wien • ················12 (2er)
11 FC Sion - FC Zürich • ·························102
12 Young Boys Bern - FC Basel • ················102
13 Neuchatel Xamax - FC Luzern •··············102

Diesen Tipp möchte ich für das vorgenannte System einsetzen:

3x Bänke:
_111111111111 111111111111 111111111111 --> Spiel _1 --> 1 (Bank)
_111111111111 111111111111 111111111111 --> Spiel _2 --> 0 (Bank)
_111111111111 111111111111 111111111111 --> Spiel _6 --> 2 (Bank)
4x Zweierwege:
_110100000111 110100000000 011110111011 --> Spiel _4 --> 12 (2er-Weg)
_000011100001 010101111101 001011011110 --> Spiel _7 --> 10 (2er-Weg)
_111011111001 110000010010 100010100111 --> Spiel _8 --> 02 (2er-Weg)
_101101001001 100101001111 010111001001 --> Spiel 10 --> 12 (2er-Weg)
6x Dreierwege:
_012101020012 002202111010 120002211221 --> Spiel _3 --> 102 (3er-Weg)
_220020111111 002001101222 120110222200 --> Spiel _5 --> 102 (3er-Weg)
_011110202010 212221020201 110210220010 --> Spiel _9 --> 102 (3er-Weg)
_011000220010 200120211221 021122201121 --> Spiel 11 --> 102 (3er-Weg)
_122210212012 122000011122 011202002010 --> Spiel 12 --> 102 (3er-Weg)
_121022022010 010021110100 022222121002 --> Spiel 13 --> 102 (3er-Weg)

Jetzt gehen wir alle Spiele durch (oben ist nach Bank, Zweier- und Dreierweg sortiert, jetzt folgt die Sortierung für die Spielnummern):

Spiel 1: _111111111111 111111111111 111111111111 --> 1 (Bank)
Mein Wunsch ist Bank 1 und die Reihe ist auch schon 1. Alles perfekt.

Spiel 2: _111111111111 111111111111 111111111111 --> 0 (Bank)
Hier möchte ich Bank 0 spielen, somit wird die Reihe umgeändert in:
Spiel 2: _000000000000 000000000000 000000000000

Spiel 3: _012101020012 002202111010 120002211221 --> 102 (3er-Weg)
Bei einem Dreierweg brauchen keine Veränderungen vorgenommen werden. Alles i.O.

Spiel 4: _110100000111 110100000000 011110111011 --> 12 (2er-Weg)
Hier möchte ich einen Zweierweg 12 spielen, doch die Reihe ist 10. Muss somit die 0 in 2 umändern:
Spiel 4: _112122222111 112122222222 211112111211

Spiel 5: _220020111111 002001101222 120110222200 --> 102 (3er-Weg)
Keine Änderungen notwenig. Bei Dreiweg die Zeile einfach übernehmen.

Spiel 6: _111111111111 111111111111 111111111111 --> 2 (Bank)
Hier möchte ich Bank 2 spielen, somit wird die Reihe umgeändert in:
Spiel 6: _222222222222 222222222222 222222222222

Spiel 7: _000011100001 010101111101 001011011110 --> 10 (2er-Weg)
Keine Veränderungen notwenig. Die Zeile ist auf 10 ausgerichtet.

Spiel 8: _111011111001 110000010010 100010100111 --> 02 (2er-Weg)
Hier möchte ich 02 spielen. Somit wird aus der vorgebenen 1 eine 2:
Spiel 8: _222022222002 220000020020 200020200222

Spiel 9: _011110202010 212221020201 110210220010 --> 102 (3er-Weg)
Keine Veränderungen notwendig. Einfach die Zeile übernehmen.

Spiel 10: _101101001001 100101001111 010111001001 --> 12 (2er-Weg)
Hier ist eine 12 gewollt, somit darf in der Reihe die 0 in die 2 umgeändert werden:
Spiel 10: _121121221001 122121221111 212111221221

Spiel 11: _011000220010 200120211221 021122201121 --> 102 (3er-Weg)
Spiel 12: _122210212012 122000011122 011202002010 --> 102 (3er-Weg)
Spiel 13: _121022022010 010021110100 022222121002 --> 102 (3er-Weg)
Spiele 11 bis 13 sind wieder Dreierwege. Diese können unverändert übernommen werden.

In der Summe haben wir somit folgende abgeänderte Zeilen:

Spiel _1: _111111111111 111111111111 111111111111
Spiel _2: _000000000000 000000000000 000000000000
Spiel -3: _012101020012 002202111010 120002211221
Spiel _4: _112122222111 112122222222 211112111211
Spiel _5: _220020111111 002001101222 120110222200
Spiel _6: _222222222222 222222222222 222222222222
Spiel _7: _000011100001 010101111101 001011011110
Spiel _8: _222022222002 220000020020 200020200222
Spiel _9: _011110202010 212221020201 110210220010
Spiel 10: _121121221001 122121221111 212111221221
Spiel 11: _011000220010 200120211221 021122201121
Spiel 12: _122210212012 122000011122 011202002010
Spiel 13: _121022022010 010021110100 022222121002

Und diese überträgst Du nun in drei Normal-Tippscheine (1001220201011, 1011220212122, usw. stets von oben nach unten). Macht 36 Zeilen, insgesamt 18 Eur zzgl. dreimal Bearbeitungsgebühr.
Schon ist Dein System (Marke Handarbeit) fertig.

[SirYabba]

Der weitere PN-Kontakt...

Vielen vielen Dank! Sehr verständlich erklärt!
Hab nur eine kurze Frage noch, sind meine Chancen höher, wenn ich das System für mich umschreib oder wenn ich ein VEW 8-4-1 spiele?
Bzw kann man das überhaupt sagen?

[...]Mit VEW 8-4-1 scheint das Vollsystem 8 Banken, 4 Zweierwege und 1 Dreiweg gemeint zu sein.[...]

Der Vorteil eines selbst erstellten Systems ist folgender:
Man versucht doch mit seinem Tipp auf jeden Fall in die Gewinnränge zu kommen.
Nehmen wir mal an mit dem 3x Bank, 4x Zweiweg, 6x Dreiweg-System (im Forum) hast Du einen Volltreffer.
Zu 95,6% hast Du dann mindestens einen 10er oder eben mehr. Zu 4,4% hast Du leider gar nichts.

Bei dem Voll/VEW 8-4-1 ist es doch viel schwieriger in die Gewinnränge zu kommen.
8 Banken, das ist wahnsinnig schwer zu ertippen. Wenn 3 von denen scheitern, bist Du schon aus den Rängen raus.

Das 3x Bank, 4x Zweiweg, 6x Dreiweg-System (Forum) ist flexibel und günstiger.
6x Dreiweg kannst Du bestimmen und nicht nur einen wie beim Voll/VEW 8-4-1.
Es bleibt trotzdem schwer die 3 Banken und 4 Zweierwege zu treffen, jenes ist stets der Knackpunkt.

Vorteil Voll/VEW 8-4-1:
- Bei 0 Fehlern ist man garantiert in den Gewinnrängen
- Bei 0 Fehlern hat man ebenso Kleingewinne der kleineren Gewinnklassen (doch braucht man die wirklich, wenn man einen 13er erzielt?)
Nachteil Voll/VEW 8-4-1:
- Teurer (bei Voll 8-4-1) und weniger Chancen in die Gewinnränge zu kommen
- 8 Banken müssen bestimmt werden (hart!)

Vorteil 3x Bank, 4x Zweiweg, 6x Dreiweg-System (Forum):
- günstiger, man kommt leichter in die Gewinnränge
- 3 Banken müssen bestimmt werden (übersichtlich)
Nachteil 3x Bank, 4x Zweiweg, 6x Dreiweg-System (Forum):
- bei 0 Fehlern, kann es zu 4,4% passieren, dass man trotzdem nicht in die Gewinnränge kommt.
- Es kommt meistens nur zu einem Gewinn (Kleingewinne der unteren Gewinnklassen entfallen meistens)

[...] sind meine Chancen höher, wenn ich das System für mich umschreib oder wenn ich ein VEW 8-4-1 spiele?[...]

Der Begriff "Chance" ist stets zweideutig.
Je mehr Geld Du in unterschiedliche Reihen investierst, desto höher ist die Chance auf den 13er.
Doch bei einem guten System, ist die Chance stets vorhanden überhaupt in die Gewinnränge zu kommen.

[autpatriot]

interessant... wie man sein eigenes system erstellen kann und das relativ einfach..

hat das einen "tieferen" sinn. das mit den 36 reihen

und nach welchem system werden die reihen für die DW erstellt..
da steckt wohl auch irgendeine Garantiekürzung dahinter oder??

[SirYabba]

[...]hat das einen "tieferen" sinn. das mit den 36 reihen[...]

Nun bin ich nicht der Erfinder dieses speziellen Systems. Doch Augenmerk wurde bestimmt darauf verwendet, dass exakt drei Tippscheine abgegeben werden (beste Ausnutzung der Bearbeitungsgebühr, die in Österreich ja nicht existiert). Ein Normalschein hat 12 Reihen * 3 = 36 Reihen.

[...]und nach welchem system werden die reihen für die DW erstellt..
da steckt wohl auch irgendeine Garantiekürzung dahinter oder??

Ja, meiner Meinung nach ein gekürztes 10er-Garantie-System, da bei einem Volltreffer 4,4% der Fälle trotzdem ins Leere greifen.

[spezie59]

[...]Doch eines sollte man nie vergessen: die 13er-Wette hat 1.594.323 Möglichkeiten. Du deckst mit diesem System gerade mal 11.664 Möglichkeiten ab (0,0073%).
Ein Bankfehler und schon bist Du eine Gewinnstufe niedriger.

( 0,73% )

[SirYabba]

@spezie59
Danke für die Korrektur, habe ich jetzt oben geändert.

[Marc]

Hallo,

habe mal eine Frage. Worin liegt der Vorteil, wenn man viele Einzelreihen spielt?

Ich beschäftige mich seit kurzer Zeit mit Toto/Ergebniswette und mußte mich erst einmal in die Materie einarbeiten. Habe nun salopp gesagt die "Toto-Broschüre kapiert" und kann mathematisch Vollsysteme und Teilsysteme mit Preisen nachvollziehen.

Leider verstehe ich nicht, warum z.B. Tippgemeinschaften oder Profi-Tipper Einzelreihen bevorzugen. Ich stehe wohl mathematisch auf dem Schlauch.

[...]

Gruß

Theo

Hallo!

Diese Altfrage noch "rausgekramt". Ich denke, und kenne das ein bisschen aus eigener Erfahrung, mit dem Spielen von Einzelreihen meint man, das ganze besser unter Kontrolle zu haben, weil die Kürzungssystemreihen überwiegend anders sind als die Reihen, die vom Gefühl heraus getippt würden bzw.werden. Obwohl ja der Zahlenrahmen derselbe ist.
Bei mir spielt das keine große Rolle, weil ich nur Minisysteme spiele, wo ich dann eh meine gewünschte Zauptreihe durch Zahlenreihenfolgeumstellung mit integrieren kann.

[Marc]

Bezüglich eigener Systeme:

Mein gern verwendeter Grundstock
5 DW in 3 Reihen. Garantiert 2 Zehner bei 8 richtigen Bänken
102
102
120
012
102

Wenn zB noch 2 ZW hinzukommen, kann das ganze auch auf Systemschein getippt werden -
den Grundstock eintragen, 6 Bänke und die 2 ZW dazu, ergibt 6,00 € Einsatz.
Der Grundstock kann beliebig anders gestaltet werden, zB
102
102
102
102
102 - die Garantie bleibt erhalten.



Zwar ohne Garantien, dafür doch noch mit guter Wahrscheinichkeit auf Gewinn
6 DW, mit ebenfalls 3 Reihen, bei 7 richtigen Bänken (bei 8 DW, 5 Bänken ergäben sich 27 Reihen, genauso wie oben dargelegt baubar):
102
102
120
012
102
201


Ich selber spiele fast immer nur 3 bis 6 Reihen (1,50 bis 3 € Einsatz) je Woche. Vereinfacht ausgedrückt:
Die erste Reihe spiele ich praktisch meist als 13 Bänke, und dann sehe ich, wo ich DW nehme.




Und:
Mein Vor-post bezog sich hauptsächlich auf die Auswahlwette. Die fällt für mich auch in den Bereich "Toto", auch wenn allgemein, wenn der Begriff fällt, offenbar nur
13er (12er, 11er, 14er)-Wette damit assoziiert wird (?).

[Jeyp]

Kann mir mal jemand erklären was die -1 kürzung ist, wenn möglich in eigenen Worten hab mir schon einige links durchgelesen, es aber nicht verstanden.

Und gibt es noch eine Steigerung von 6DW 4ZW 3BK, vielleicht 8 DW oder so in ähnlich viele Reihen so ca. 54 - 84.

Ahja @painterman odee an alle hätte ich noch ne frage und zwar die 72 Reihen mit 3er Garantie wie spielt man die?

[Richy]

Kann mir mal jemand erklären was die -1 kürzung ist, wenn möglich in eigenen Worten hab mir schon einige links durchgelesen, es aber nicht verstanden.

Und gibt es noch eine Steigerung von 6DW 4ZW 3BK, vielleicht 8 DW oder so in ähnlich viele Reihen so ca. 54 - 84.

-1 Kürzung bedeutet, dass die Gewinngarantie des jeweiligen Systems eine Stufe unter der des entsprechenden Vollsystems liegt, sprich bei der 13er-Wette sind Systeme mit -1 Kürzung diejenigen, welche dir bei korrekten Banken und Zweiwegen (mindestens) einen 12er zu 100% garantieren.

Dein genanntes 6DW 4ZW 3BK System benötigt mindestens an Reihen:
-0 [Vollsystem]: 11664
-1 [12er-Garantie]: 864
-2 [11er-Garantie]: 144
-3 [10er-Garantie]: 44

Im Prinzip kannst du jede beliebige Kombination von Banken, Zwei- und Dreiwegen mit beliebiger Mindestgarantie spielen, sofern es sowohl dein Geldbeutel als auch die gegenwärtigen AGBs des Toto (Stichwort: Höchsteinsatz je Kunde) erlauben.

Für 8DW 5BK beispielsweise gilt Folgendes:
-0: 6561
-1: 486
-2: 81
-3: 27

Das dritte System hier [3508 in Kurzform] wäre möglicherweise etwas für dich, da dessen Reihenanzahl sich in dem von dir gewünschten Bereich befindet und es auch verhälnismäßig unkompliziert niederzuschreiben ist, weil es sich lediglich aus 2 überlagerten 2904 Systemen (welche in der Regel direkt auf Systemscheinen angekreuzt werden können) zusammensetzt.