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 Betreff des Beitrags: Erfahrung + Verwendung SPI + ECI ?
BeitragVerfasst: 10. Sep 2019, 21:12 
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Schreibe seit kurzem auch bei den Spielen den


mit.

Verwendet diese "Tendenzen" auch jemand bzw. wie lässt ihr sie einfließen? Erfahrung?


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BeitragVerfasst: 10. Sep 2019, 23:47 
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Ich vwerwende noch:
https://understat.com/league/Bundesliga

Euro Club Index kann eine Tendenz zeigen, ist aber mit Überlegung zu geniessen.

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Liebe Wettgrüsse
isnogut
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Es ist besser ungefähr richtig zu liegen, als genau falsch. Warren E.Buffet, Großinvestor
http://www.businessinsider.de/50-riches ... 016-1?op=1


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 06:07 
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isnogut hat geschrieben:


Oh danke,

kannte ich nicht.

Österreichische Liga fehlt mir da zur Auswahl :lol:

Aber mir fällt auf das beim öster. Toto die Anzahl der öster. Spiele auf die "schweren" reduziert wurde und die ausländischen Spiele immer mehr vertreten sind.

zB. Runde 37B: 3 x Österreich, 6 x Deutschland, 5 x England, 4 x Spanien (... von den 18 eben 13 aussuchen). Und da gibts 150.000 EUR :)

Gibt es noch andere Websites?


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 06:57 
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Danke für die Links.
Wenn ich das richtig seh ist vor allem SPI für Totospieler interessent weil sie auch Ergebniswahrscheinlichkeiten für die 2. Bundesliga ermittelt.
Hochinteressant!!!
Hab da mal ein paar Fragen zu.
Werden diese Prozente rinmal ermittelt und stehen dann fest? Oder verändern die sich im Laufe der Woche,
Gibt es irgendwelche Statistiken zu der Qualität der Vorhersagen?

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Wer beim Toto mögliche Überraschungen abschaffen will, hat das Spiel nicht verstanden.


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 09:02 
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TomPy hat geschrieben:
Werden diese Prozente rinmal ermittelt und stehen dann fest? Oder verändern die sich im Laufe der Woche, Gibt es irgendwelche Statistiken zu der Qualität der Vorhersagen?


Also ich habe das jetzt ein paar Wochen beobachtet und abgeglichen und wie auch unter https://fivethirtyeight.com/methodology/how-our-club-soccer-predictions-work/ beschrieben, sie ändern sich nur dann wenn die Mannschaft noch vor der eigentlichen Wette ein Spiel hat (logisch). Ob sich das auch kurzfristig ändert wenn gerade ein neuer (teuer) Spieler 1-2 Tage vorher gekauft und gleich eingesetzt wird, kann ich nicht sagen. Aber die Auswirkung wird nicht dramatisch sein.

Ich habs (beim Öster. Toto) mit den Buchmacher-Tendenzen (Durchschnitt von oddsportal.com) abgeglichen und die Differenz der erratenen Grundtipps bei 18 Spielen ist eigentlich max. -1/0/+1 .. ebenso Ausfall/Überraschung wechseln ab. Aber bei Tendenzen wie 36,30,34 (102) verglichen mit 34, 30, 36 (102) - was willst da sagen?. ;)

Du kannst auch bei den "Matches" unten einen Link "Download this data." wo du alle historischen Spiele und Werte im .csv runterladen kannst. Ich habs aber noch nicht zu meinen Aufzeichnungen (ab Mitte 2017) hinzugefügt ... A bisserl mühsam nur mit den Mannschaftsnamen abgleichen - überall heissen sie anders ... und noch zu faul gewesen das via Programm zu machen. ;)

Habe auch die Buchermacher-Quoten schon ca 5 Tage vor Spiel bei mir mal mit denen abgeglichen die ich kurzfristig (ein paar Stunden vor Tippabgabe) erfasst habe (diese sind bei öster. Toto de-facto fast gleich wie die amtlichen Tendenzen die bei uns ja von tipp3.at sind) - und die kurzfristig erfassten haben da - wenn nicht gleich - fast immer um eine Spur (1 Grundtipp) besser abgeschnitten (aber das sind ja auch nur die welche schon knapp beieinander lagen - ganz selten drehte sich ein Wert von unter 30 auf 40 oder umgekehrt.

So mal meine Beobachtungen.


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 12:53 
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totoat68 hat geschrieben:
TomPy hat geschrieben:
Werden diese Prozente rinmal ermittelt und stehen dann fest? Oder verändern die sich im Laufe der Woche, Gibt es irgendwelche Statistiken zu der Qualität der Vorhersagen?


Also ich habe das jetzt ein paar Wochen beobachtet und abgeglichen und wie auch unter https://fivethirtyeight.com/methodology/how-our-club-soccer-predictions-work/ beschrieben, sie ändern sich nur dann wenn die Mannschaft noch vor der eigentlichen Wette ein Spiel hat (logisch). Ob sich das auch kurzfristig ändert wenn gerade ein neuer (teuer) Spieler 1-2 Tage vorher gekauft und gleich eingesetzt wird, kann ich nicht sagen. Aber die Auswirkung wird nicht dramatisch sein.

Ich habs (beim Öster. Toto) mit den Buchmacher-Tendenzen (Durchschnitt von oddsportal.com) abgeglichen und die Differenz der erratenen Grundtipps bei 18 Spielen ist eigentlich max. -1/0/+1 .. ebenso Ausfall/Überraschung wechseln ab. Aber bei Tendenzen wie 36,30,34 (102) verglichen mit 34, 30, 36 (102) - was willst da sagen?. ;)

Du kannst auch bei den "Matches" unten einen Link "Download this data." wo du alle historischen Spiele und Werte im .csv runterladen kannst. Ich habs aber noch nicht zu meinen Aufzeichnungen (ab Mitte 2017) hinzugefügt ... A bisserl mühsam nur mit den Mannschaftsnamen abgleichen - überall heissen sie anders ... und noch zu faul gewesen das via Programm zu machen. ;)

Habe auch die Buchermacher-Quoten schon ca 5 Tage vor Spiel bei mir mal mit denen abgeglichen die ich kurzfristig (ein paar Stunden vor Tippabgabe) erfasst habe (diese sind bei öster. Toto de-facto fast gleich wie die amtlichen Tendenzen die bei uns ja von tipp3.at sind) - und die kurzfristig erfassten haben da - wenn nicht gleich - fast immer um eine Spur (1 Grundtipp) besser abgeschnitten (aber das sind ja auch nur die welche schon knapp beieinander lagen - ganz selten drehte sich ein Wert von unter 30 auf 40 oder umgekehrt.

So mal meine Beobachtungen.

Danke für die Infos.
Bei Downloads (auch wenn ich auf Matches bin) bekomme ich nur leider irgendwelche Societywetten aufgelistet wie :"wie populär ist Donald Trump". :eek2:
Aber das liegt vielleicht an mir oder einem kurzfistig falsch gesetzten Link auf der Seite oder ... . Wenn*s das gibt werd ichs schon auch noch finden.
Es wär schon interessant zu sehen, ob bei z.B. 100 mit 50% prognostizierten Spielausgängen diese auch wirlklich ungefähr jedes 2. Mal gekommen sind.

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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 14:23 
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TomPy hat geschrieben:
Bei Downloads (auch wenn ich auf Matches bin) bekomme ich nur leider irgendwelche Societywetten aufgelistet wie :"wie populär ist Donald Trump".


Ja da musst du ggf. etgwas runterscrollen und "soccer-spi Club Soccer Predictions" (aktuell 5 Zeile) auswählen (rechts ist blaue Download button und bei Info kommst auf README.md welche 3 .csv Dateien in dem .zip sind).

https://data.fivethirtyeight.com/#soccer-spi


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 16:53 
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KI erobert die Fussballwelt, und meist wird der Algorithmus hinter einer Geheimformel versteckt.

Das macht KickForm von der Uni Münster (quasi vor meiner Haustür)nicht:
https://www.kickform.de/
Der mathematische Algorithmus für die KickFormFormel wird offen gelegt.
Leider ist Austria nicht dabei! :(

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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 17:45 
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isnogut hat geschrieben:
Leider ist Austria nicht dabei! :(


Die Deutsche Bundesliga bereitet mir eh mehr Sorgen :lol:

Danke für den Link - mal ansehen.


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 19:01 
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isnogut hat geschrieben:
KI erobert die Fussballwelt, und meist wird der Algorithmus hinter einer Geheimformel versteckt.

Das macht KickForm von der Uni Münster (quasi vor meiner Haustür)nicht:
https://www.kickform.de/
[...]

Aus dem Link:
Zitat:
[...] Aber wir wissen auch, dass es 80 Millionen Bundestrainer und Fußballexperten in Deutschland gibt.[...]

Und denen sollte man nicht widersprechen!
Leider wurde noch keiner von jenen annähernd so geehrt wie Jogilöw.
:theater:

_________________
Hat man in Italien wieder so lange spielen lassen,
bis das Ergebnis passt.


Wette so, dass du als Buchmacher vor deinen eigenen Tipps zittern würdest.


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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 19:29 
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isnogut hat geschrieben:
KI erobert die Fussballwelt, und meist wird der Algorithmus hinter einer Geheimformel versteckt.

Das macht KickForm von der Uni Münster (quasi vor meiner Haustür)nicht:
https://www.kickform.de/
Der mathematische Algorithmus für die KickFormFormel wird offen gelegt.
Leider ist Austria nicht dabei! :(

Dieses Teil find ich schon ziemlich genial. Ganz toll liest sich auch:
"Registrierte Nutzer können dort spielerisch Faktoren wie Marktwert, Ballbesitz, Heimvorteil, Lieblingsmannschaft oder Auswärtsschwäche auswählen und damit der Fußballformel™ einen anderen Schwerpunkt geben."
Mit kI, zumindest was ich mir darunter vorstelle, hat das Ding aber nix zu tun. Es wird festes Regelwerk eingesetzt. Selbständiges Lernen ist nicht.
Trotzdem, erster Eindruck :tumbs :tumbs :tumbs
Und hätte ich viel Zeit würde ich mich da einloggen und es mir genauer anschauen..

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BeitragVerfasst: 11. Sep 2019, 23:38 
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Na ja, es soll uns ja auch nicht um Begriffe wie Deep-Learning-Algorithmen gehen.
Hauptsache wir bekommen ein Werkzeug an die Hand, dass unseren Bedürfnissen entspricht. :kopp

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