Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen (25./26.08.2018 bis 28./29.12.2019)

[dali]

Nur ein mini-kleines Handicap in Ausspielung 37 ...

1 Borussia Dortmund Bayer 04 Leverkusen 4-4-2
2 1. FSV Mainz 05 Hertha BSC 3-4-3
3 FC Augsburg Eintracht Frankfurt 2-4-4
4 1. FC Köln Borussia Mönchengladbach 2-4-4
5 1. FC Union Berlin SV Werder Bremen 3-3-4
6 RB Leipzig FC Bayern München 3-4-3
7 TSG 1899 Hoffenheim (+1) SC Freiburg 3-4-3
8 SC Paderborn 07 FC Schalke 04 3-3-4
9 SV Darmstadt 98 1. FC Nürnberg 3-4-3
10 VfL Bochum 1848 SG Dynamo Dresden 3-3-4
11 FC Erzgebirge Aue VfL Osnabrück 3-4-3
12 FC Ingolstadt 04 Hallescher FC 3-4-3
13 Manchester United Leicester City 3-3-4

[TomPy]

Nur ein mini-kleines Handicap in Ausspielung 37 ...

1 Borussia Dortmund Bayer 04 Leverkusen 4-4-2
2 1. FSV Mainz 05 Hertha BSC 3-4-3
3 FC Augsburg Eintracht Frankfurt 2-4-4
4 1. FC Köln Borussia Mönchengladbach 2-4-4
5 1. FC Union Berlin SV Werder Bremen 3-3-4
6 RB Leipzig FC Bayern München 3-4-3
7 TSG 1899 Hoffenheim (+1) SC Freiburg 3-4-3
8 SC Paderborn 07 FC Schalke 04 3-3-4
9 SV Darmstadt 98 1. FC Nürnberg 3-4-3
10 VfL Bochum 1848 SG Dynamo Dresden 3-3-4
11 FC Erzgebirge Aue VfL Osnabrück 3-4-3
12 FC Ingolstadt 04 Hallescher FC 3-4-3
13 Manchester United Leicester City 3-3-4

Aber hat schon was zwanghaftes, jetzt schon n HC bei einem Spiel zu vergeben dem man selber die Tendenz 442 gibt.

[Andy]

Aber hat schon was zwanghaftes, jetzt schon n HC bei einem Spiel zu vergeben dem man selber die Tendenz 442 gibt.

OMG ja. Das ist doch wirklich irre. Ich dachte die HCs werden von der Tendenz abgeleitet. Aber scheinbar ... gut nichts neues. Offensichtlich hat da niemand den geringsten Peil.

[malik]

Aber hat schon was zwanghaftes, jetzt schon n HC bei einem Spiel zu vergeben dem man selber die Tendenz 442 gibt.

OMG ja. Das ist doch wirklich irre. Ich dachte die HCs werden von der Tendenz abgeleitet. Aber scheinbar ... gut nichts neues. Offensichtlich hat da niemand den geringsten Peil.

@ ja aber einen HC muss dabei sein , deswegen haben die Tendenz 442 genommen . da war keine Tendenz mit >4

[Joerschi]

Spielplan für den 21./22.September 2019

Nr. Heimverein Gastverein Tendenz Ergebnis

1 Eintracht Frankfurt Borussia Dortmund 2-4-4
2 FC Bayern München (+2) 1. FC Köln 3-4-3
3 Bayer 04 Leverkusen (+2) 1. FC Union Berlin 3-4-3
4 Hertha BSC SC Paderborn 07 5-3-2
5 SC Freiburg FC Augsburg 4-3-3
6 SV Werder Bremen RB Leipzig 2-4-4
7 Borussia Mönchengladbach Fortuna Düsseldorf 4-4-2
8 Hamburger SV FC Erzgebirge Aue 4-4-2
9 SG Dynamo Dresden SSV Jahn Regensburg 3-4-3
10 VfL Osnabrück FC St. Pauli 4-4-2
11 AC Mailand Inter Mailand 3-4-3
12 West Ham United Manchester United 4-3-3
13 FC Chelsea FC Liverpool 2-2-6

[TomPy]

Nr. Heimverein Gastverein Tendenz Ergebnis
1 RB Leipzig FC Schalke 04 6-2-2
2 TSG 1899 Hoffenheim Borussia Mönchengladbach 2-3-5
3 1. FSV Mainz 05 VfL Wolfsburg 2-2-6
4 FC Augsburg Bayer 04 Leverkusen 2-3-5
5 (+2) SC Paderborn 07 FC Bayern München 3-4-3
6 Borussia Dortmund (+1) SV Werder Bremen 3-4-3
7 Fortuna Düsseldorf SC Freiburg 2-2-6
8 1. FC Köln Hertha BSC 4-4-2
9 FC St. Pauli SV Sandhausen 3-3-4
10 SpVgg Greuther Fürth Holstein Kiel 5-3-2
11 FC Erzgebirge Aue SG Dynamo Dresden 4-4-2
12 Atletico Madrid Real Madrid 4-3-3
13 FC Everton Manchester City 2-4-4

Gab's da nicht mal die Ansage Lotto würd das mit den HCs wieder bleiben lassen wenn die Umsätze rückläufig sind?
Kann die nicht mal jemand drauf aufmerksam machen dass es so ist?

[Aufsteiger]

Nö, die Ansage gab es tatsächlich (leider) noch nie.

[TomPy]

Nö, die Ansage gab es tatsächlich (leider) noch nie.

Hab gerade mal ein bisschen zurückgestöbert. Ein bisschen Hoffnung gemacht hatten die einem aber schon. Zumindest ein Frakment von denen.

Ich wollte euch die Antwort von der Geschäftsführung von Lotto_BW nicht vorenthalten. Wahrscheinlich hilft nur ein richtiger Fachaustausch. Es hat mich sehr gefreut, eine Antwort erhalten zu haben. (der Brief ist leicht gekürzt)

Sehr geehrter Herr XXX,

zunächst einmal möchte ich mich recht herzlich bei Ihnen für Ihre langjährige Treue an unserem TOTO-Angebot bedanken. Dies ganz besonders auch deshalb, weil es, wie Sie schon richtig angemerkt haben, immer weniger Spielteilnehmer gibt, die sich für den TOTO 13er-Tipp interessieren, was sich entsprechend in rückläufigen Spieleinsätzen widerspiegelt.

Aufgrund dessen wurde im Deutschen Lotto- und Toto-Block beschlossen, dass mit dem Start der 1. Bundesliga bzw. mit dem TOTO-Spielplan für den 25./26. August 2018 die Möglichkeit besteht, bei einzelnen Spielpaarungen einer Mannschaft ein Handicap zuzuordnen. Grundsätzlich ist dabei vorgesehen, mit dem Einsatz von Handicap-Spielen möglichst defensiv umzugehen und auch höchstens drei Spielpaarungen pro Wettrunde mit einem Handicap auszustatten. Dass sich der Einsatz von Handicap-Wetten beim TOTO 13er-Tipp bewährt, ist auch aus unserer Sicht alles andere sicher. Wir sehen es aber als einen kurzfristig realisierbaren Versuch die rückläufige Entwicklung zu stoppen. Letztendlich entscheiden aber Sie als Spielteilnehmer darüber, wie lange es Handicap-Wetten beim TOTO 13er-Tipp geben wird.

Bitte bedenken Sie aber dabei, wir als Staatliche Toto-Lotto GmbH in Baden-Württemberg können leider nicht alleine über Änderungen bei bundesweit angebotenen Lotterien entscheiden, sondern sind immer davon abhängig, welche Mehrheitsverhältnisse sich im Deutschen Lotto- und Toto-Block ergeben.

[Andy]

Gab's da nicht mal die Ansage Lotto würd das mit den HCs wieder bleiben lassen wenn die Umsätze rückläufig sind?
Kann die nicht mal jemand drauf aufmerksam machen dass es so ist?

Wenn Du ihnen garantieren könntest, dass die Umsätze dadurch gleichbleiben, würden sie es wahrscheinlich machen.
Aber leider kann man wohl jede Wette eingehen, dass die Umsätze so oder so weiter fallen werden

[Aufsteiger]

Die Geschäftsführung von Lotto_BW ist nur einer von vielen Beteiligten bei solchen Entscheidungen. Federführend bei dieser Sache ist NRW und die haben schon vor dieser Saison verkündet, dass die HC-Wette "über den Sommer hinaus" fortgeführt wird. Wobei man sich sicher mehr erhofft hatte, gerade mit Blick auf die Anzahl/Höhe der JP und dann eben auch der Umsatzentwicklung. Dass dauernd einer oder zwei den ersten Rang abräumen, nervt die Jungs doch ziemlich...

[Kobayashi]

Wenn Du ihnen garantieren könntest, dass die Umsätze dadurch gleichbleiben, würden sie es wahrscheinlich machen.
Aber leider kann man wohl jede Wette eingehen, dass die Umsätze so oder so weiter fallen werden

Aber wer garantiert schon in der heutigen Zeit irgendwem irgendwas?

Es tut mir leid, aber man kann den Verantwortlichen den Vorwurf der "Verbohrtheit" nicht ersparen.

Natürlich gibt es ja seit Jahren den Trend, dass Toto-Einsätze sukzessive zurückgehen - aber dass ein Wegfall der HC's das ganze eher besser als schlechter machen würde - da kann es doch nicht ernsthaft 2 Meinungen geben..

Aber vielleicht ist das in den Verantwortlichen-Etagen aktuell gar nicht das Thema...denn möglicherweise hofft man, dass das parallele AWW-Drama sich noch bis Weihnachten (oder danach) hinzieht und dann in 2020 die magische 1 Mio-Einsatzmarke erreicht wird - dafür kann man ja dann in der Adventszeit die ein oder andere Kerze anzünden.

Und wer weiß, wenn der JP dann irgendwann mal geknackt wird - und der AWW -Spieleinsatz in der Folgewoche bei nur noch 60.000 € liegt, dann kann/muss man sich auch wohl wieder 13er-Wetten-Umsatz-Themen widmen.

[Aufsteiger]

Wenn Du ihnen garantieren könntest, dass die Umsätze dadurch gleichbleiben, würden sie es wahrscheinlich machen.
Aber leider kann man wohl jede Wette eingehen, dass die Umsätze so oder so weiter fallen werden

Aber wer garantiert schon in der heutigen Zeit irgendwem irgendwas?

Es tut mir leid, aber man kann den Verantwortlichen den Vorwurf der "Verbohrtheit" nicht ersparen.

Natürlich gibt es ja seit Jahren den Trend, dass Toto-Einsätze sukzessive zurückgehen - aber dass ein Wegfall der HC's das ganze eher besser als schlechter machen würde - da kann es doch nicht ernsthaft 2 Meinungen geben..

Aber vielleicht ist das in den Verantwortlichen-Etagen aktuell gar nicht das Thema...denn möglicherweise hofft man, dass das parallele AWW-Drama sich noch bis Weihnachten (oder danach) hinzieht und dann in 2020 die magische 1 Mio-Einsatzmarke erreicht wird - dafür kann man ja dann in der Adventszeit die ein oder andere Kerze anzünden.

Und wer weiß, wenn der JP dann irgendwann mal geknackt wird - und der AWW -Spieleinsatz in der Folgewoche bei nur noch 60.000 € liegt, dann kann/muss man sich auch wohl wieder 13er-Wetten-Umsatz-Themen widmen.

Jan, Du hast wahrscheinlich nicht auf dem Schirm, wie das da in der Praxis wirklich vor sich geht. Das ist kein Unternehmen, wo sich die Geschäftsführung spontan zusammensetzt und anhand aktueller Entwicklungen eine Entscheidung trifft, die dann zeitnah umgesetzt wird. Es gibt hier 16 Landesverbände, die m.W. alle eine Stimme haben. Und soviel ich weiß muss eine Abstimmung einstimmig sein. Und man sitzt auch nicht jede Woche zusammen und diskutiert das. Bevor hier eine Entscheidung getroffen wird, gibt es also viele Diskussionen und wahrscheinlich auch Streitereien und Vertagungen und irgendwann vielleicht mal Kompromisse zur Lösungsfindung.

Jedes Bundesland hat andere Interessen bzw. Ansichten und Prioritäten. Das dauert wirklich sehr sehr lange bis da was entschieden ist. Dann muss es noch eine Etage höher vorgelegt werden, bis das finale "Go" kommt oder eben auch nicht. Zudem dürfen wir nicht vergessen, dass Toto ein absolutes Nischenprodukt ist, das der eine oder andere lieber heute als morgen beenden würde. Ob der AW-JP jetzt weiter steigt oder nicht interessiert deshalb letztlich wahrscheinlich auch kaum jemanden. Wir können froh sein, dass einige der Verantwortlichen ein Herz für Toto haben und sich für das Fortbestehen einsetzen, in welcher Form auch immer. Sonst wäre es längst vorbei.

Ich finde HC auch Miste-Kiste und es bringt auch einfach nix. Aber wir können (leider) nicht erwarten, dass es von heute auf morgen wieder abgeschafft wird. Das hat mit "Verbohrtheit" überhaupt nix zu tun. Aber wenn Du nach ewigen Treffen und Diskussionen etc. endlich mal was entschieden hast, dann wirst Du das auch nicht nach einem Jahr wieder rückgängig machen. Zumindest nicht bei der bisherigen Entwicklung, die nicht positiv ist, aber eben auch nicht dramatisch. Ich denke, sie haben immer noch die Hoffnung, dass das mit den vielen Eimnzelgewinnern "Pech" für sie war und es in Zukunft öfter mal höhere JP gibt, weil länger keiner gewinnt. Letztendlich sind 12 Monate auch keine wirklich lange Zeit, um etwas final beurteilen zu können.

Dass wir uns hier weitestgehend einig sind, dass es deutlich weniger Spaß macht als vorher, steht auf einem anderen Blatt. Groß gesunken sind die Umsätze hier im Forum deshalb aber eben auch nicht oder?

[TomPy]

Die Geschäftsführung von Lotto_BW ist nur einer von vielen Beteiligten bei solchen Entscheidungen. Federführend bei dieser Sache ist NRW und die haben schon vor dieser Saison verkündet, dass die HC-Wette "über den Sommer hinaus" fortgeführt wird. Wobei man sich sicher mehr erhofft hatte, gerade mit Blick auf die Anzahl/Höhe der JP und dann eben auch der Umsatzentwicklung. Dass dauernd einer oder zwei den ersten Rang abräumen, nervt die Jungs doch ziemlich...

Reden wir nicht um den Heißen Brei.. Mir erscheint das Interesse bei der Geschaftsführung ähnlich groß,. wie die Größe der Gruppe (könnte es sein das man die mit 1 beziffern kann?) der für die Totogestaltung zusständigen.
Dass die Zahl der JPs mit einer Gleichverteilung der Tips nicht unbedingt zunimmt, war vorhersehbar. Diese Vorhersage wirst du hier im Thread auch finden.

[Kobayashi]

Aber wir können (leider) nicht erwarten, dass es von heute auf morgen wieder abgeschafft wird. Das hat mit "Verbohrtheit" überhaupt nix zu tun. Aber wenn Du nach ewigen Treffen und Diskussionen etc. endlich mal was entschieden hast, dann wirst Du das auch nicht nach einem Jahr wieder rückgängig machen. Zumindest nicht bei der bisherigen Entwicklung, die nicht positiv ist, aber eben auch nicht dramatisch. Ich denke, sie haben immer noch die Hoffnung, dass das mit den vielen Eimnzelgewinnern "Pech" für sie war und es in Zukunft öfter mal höhere JP gibt, weil länger keiner gewinnt. Letztendlich sind 12 Monate auch keine wirklich lange Zeit, um etwas final beurteilen zu können.

Also das sehe ich wirklich komplett anders. Die HC-Setzung ist doch kein großes Monstrum wie irgendeine Steuerreform o.ä., wo ein Batzen Bürokratie und Gremien durchlaufen werden müssen. Und irgendwie fällt mir kein wirklicher Grund ein, warum bestimmte Lotto-Landesvertreter auf der Beibehaltung von etwas scharf sind, was letztendlich nie wirklich zielführend war und Kunden ansatzweise vergrault. Letztendlich müssen in den Spielplänen bis zu 6 Zahlen/Pluszeichen pro Woche entfernt werden - und das ist es dann (manchmal kann es wirklich sehr einfach sein)

Ich finde 12 Monate durchaus lange genug und auch aussagekräftig - ansonsten könnte man auch nach 2 oder 3 Jahren sagen "och komm, lass uns doch mal einen Zeitraum von 5 Jahren abwarten und dann bewerten"

Dass wir uns hier weitestgehend einig sind, dass es deutlich weniger Spaß macht als vorher, steht auf einem anderen Blatt. Groß gesunken sind die Umsätze hier im Forum deshalb aber eben auch nicht oder?

Doch, da müsste schon einiges gesunken sein...Zugegeben, ist es in Bezug auf das Forum erst einmal nur ein Gefühl - aber so stark kann das eigentlich nicht trügen...wenn wir i.d.Z. unsere beiden TG's in Sachen Einsätze der letzten Wochen mal betrachten, ist es ja auch eine Art deutlicher Umsatztrend...

[Aufsteiger]

Also das sehe ich wirklich komplett anders. Die HC-Setzung ist doch kein großes Monstrum wie irgendeine Steuerreform o.ä., wo ein Batzen Bürokratie und Gremien durchlaufen werden müssen.

Ich sag ja, Du kennst die Abläufe da nicht...

Dass wir uns hier weitestgehend einig sind, dass es deutlich weniger Spaß macht als vorher, steht auf einem anderen Blatt. Groß gesunken sind die Umsätze hier im Forum deshalb aber eben auch nicht oder?

Doch, da müsste schon einiges gesunken sein...Zugegeben, ist es in Bezug auf das Forum erst einmal nur ein Gefühl - aber so stark kann das eigentlich nicht trügen...wenn wir i.d.Z. unsere beiden TG's in Sachen Einsätze der letzten Wochen mal betrachten, ist es ja auch eine Art deutlicher Umsatztrend...

Mit Gefühlen lässt sich schlecht argumentieren. Bei unserer TG zum Beispiel hatte es ganz andere Gründe und wir haben auch sonst im Sommer eher selten gespielt. Letztendlich ist es aber auch egal. Es kommt ja auf den Gesamteinsatz an. Dazu haben wir ja schon diverse Zahlen ausgetauscht.