Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen (25./26.08.2018 bis 28./29.12.2019)

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Joerschi
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Joerschi »

Egon hat geschrieben:
Joerschi hat geschrieben:
Egon hat geschrieben:Die Spannung steigt, der Spielplan für nächste Woche sollte ja bald online stehen.
ich traktiere F5 auch schon regelmäßig :mrgreen:
Vermute mal, dass Bayern-Hoffenheim (@1.26 / 6.14 / 10.53 ) ein HC -1 bekommt und falls Liverpool-Brighton (@1.18 / 7.50 / 15.54) im Plan ist, dort ebenfalls.
Wäre beides interessant und die Favs blieben selbst da immer noch deutliche Favs.
Bayern spielt aber Freitag :mrgreen:
Oh Mist. Aufs Datum hatte ich gar nicht geschaut :theater: :mrgreen:
Wunsch für Systempostings von Filterspielern:

a) Angabe der Filtervollreihen des Systems (also Reihenanzahl vor der Garantie-Kürzung)
b) auf welche Garantie wurde gespielt (12er, 11er, 10er...) ?
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Joerschi
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Joerschi »

Da isser...

Durchaus "überraschende" HC.
Da kann man was draus machen :wink:

Nr. Heimverein Gastverein Tendenz Ergebnis
1 Borussia Dortmund RB Leipzig 4-3-3
2 Hertha BSC (+1) 1. FC Nürnberg 3-4-3
3 SV Werder Bremen Hannover 96 4-3-3
4 (+1) SC Freiburg Eintracht Frankfurt 3-4-3
5 (+1) VfL Wolfsburg FC Schalke 04 3-4-3
6 Fortuna Düsseldorf FC Augsburg 2-3-5
7 Borussia Mönchengladbach Bayer 04 Leverkusen 2-4-4
8 1. FSV Mainz 05 VfB Stuttgart 2-2-6
9 SSV Jahn Regensburg Holstein Kiel 3-3-4
10 SG Dynamo Dresden 1. FC Heidenheim 1846 3-4-3
11 1. FC Union Berlin FC St. Pauli 4-3-3
12 Juventus Turin Lazio Rom 6-3-1
13 SSC Neapel AC Mailand 6-3-1
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Kobayashi
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Kobayashi »

also doch wild gewürfelt
Egon
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Egon »

Schalke oder auch Hertha als Bank sind durch das HC schon ziemlich riskant.
Auf der anderen Seite: Wenn man den Underdog (also den mit Handicapbonus) eher favorisiert, wird das Spielen bisschen leichter.
Dafür hat man dann im Falle eines Falle nicht mehr den so großen Quoteneffekt

Wer auf Quote spielt, wird vermutlich deutlich mehr Favoritensiege haben als bisher (weil die HC-Favoriten ja deutlich gewinnen werden müssen).

Ob ich spielen werde bei dem Plan? Keine Ahnung
Ist halt irgendwo blöd darauf zu hoffen, dass ein Favorit mit mindestens 2 Toren Unterschied gewinnt.
Lass mal Schalke 1:0 führen, dann werden die zum Schluss sicherlich eher darauf bedacht sein, ohne Gegentor zu bleiben anstatt noch ein weiteres Tor zu schiessen.
Kobayashi
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Kobayashi »

Wenn man eh vorhatte Freiburg als Bank zu spielen - dann doch mehr als gerne jetzt die Freiburg+1 - Variante
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malik
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von malik »

Bild
Aller on ne change pas une équipe qui gagne :lol: :wave !
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Egon »

Kobayashi hat geschrieben:Wenn man eh vorhatte Freiburg als Bank zu spielen - dann doch mehr als gerne jetzt die Freiburg+1 - Variante
Jo, das ist durchaus verlockend. Selbs ein 10-ZW wäre ja bei einer Niederlage mit nur einem Tor richtig.

P.S.

12-ZW bei den HC-Spielen ist ja nun reine Glücksache.
Egon
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Egon »

Als Filterspieler sehe ich übrigens noch ein kleines Problem:

Wenn man zum Beispiel fordert, dass mindestens 2 Spiele Remis ausgehen solle, kann es folgende 2 Szenarien geben:

1.) Obwohl es weniger als 2 Remis gibt, ist der Filter richtig, da durch das Handicap die HC-Spiele zum Remis werden.

2.) Es gibt mindestens 2 Remis, aber der Filter ist falsch, da die HC-Spiele Remis endeten und somit der Unterdog der Sieger ist.

Ehrlich, für den Kopf ist sowas ganz blöd und es schon etwas Lotterie dabei um da einen richtigen Filter zu haben. Theoretisch müsste man hoffen, dass durch die 10 Nicht-HC-Spiele der Filter richtig ist

P.S.

Das gleiche gilt natürlich auch für eine bestimmte Anzahl von 1en und 2en
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dali
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von dali »

malik hat geschrieben:Bild
:shock:

Auweia - das wird übel nach hinten losgehen ... wer will so einen Mist denn tippen? Hoffentlich verschwindet das zeitnah wieder ...

Andererseits sehe ich da drei ausgeglichende Spiele die durch HC zu Zweiwegen geworden sind ...
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Joerschi »

Egon hat geschrieben:Als Filterspieler sehe ich übrigens noch ein kleines Problem:

Wenn man zum Beispiel fordert, dass mindestens 2 Spiele Remis ausgehen solle, kann es folgende 2 Szenarien geben:

1.) Obwohl es weniger als 2 Remis gibt, ist der Filter richtig, da durch das Handicap die HC-Spiele zum Remis werden.

2.) Es gibt mindestens 2 Remis, aber der Filter ist falsch, da die HC-Spiele Remis endeten und somit der Unterdog der Sieger ist.

Ehrlich, für den Kopf ist sowas ganz blöd und es schon etwas Lotterie dabei um da einen richtigen Filter zu haben. Theoretisch müsste man hoffen, dass durch die 10 Nicht-HC-Spiele der Filter richtig ist

P.S.

Das gleiche gilt natürlich auch für eine bestimmte Anzahl von 1en und 2en
Sehe ich nicht.
Man spielt ja die Filter nicht auf den "realen" Sieg und UE, sondern auf den Eintritt eines Ereignisses.
Und auch wenn das erstmal gleich klingt, ist es das für mich nicht.

Denn - um mal konkret am Freiburg-Beispiel aufzuzeigen:
Quoten wären mit HC: 1: 1,38; X: 4,47; 2: 6,17
Der Filter zielt ja darauf ab, wieviele X unter Bezugnahme der Chancen zustande kommen und nicht wieviele tatsächliche X es gab.
Freiburg-X ist auf den gesamten Spielplan gesehen damit sehr viel unwahrscheinlicher (habe jetzt nicht die anderen Quoten für direkten Bezug angeschaut).

Für den Kopf mag das auf den ersten Blick komisch sein, aber da denkt man sich schnell rein.
Ist wie bei der Relativitätstheorie. Die wirkt beim ersten Mal Hören auch schräg, ist aber eigentlich ganz einfach.

Allerdings kann ich nachvollziehen, dass "statische" Filtersysteme, die auf "absolute Ergebnisse/Spielausgänge" ausgelegt sind, da vielleicht durchaus umdenken müssen.
Genug Theorie für heute.
Einfach anspielen und sehen, wie sich das entwickelt und ob künftig auch fix drei HC im Plan sind und das Muster der Spiele, wo es angewendet wird, ähnlich bleibt.
Zuletzt geändert von Joerschi am 15. Aug 2018, 13:04, insgesamt 1-mal geändert.
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malik
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von malik »

Joerschi hat geschrieben: 2 Hertha BSC (+1) 1. FC Nürnberg 3-4-3
4 (+1) SC Freiburg Eintracht Frankfurt 3-4-3
5 (+1) VfL Wolfsburg FC Schalke 04 3-4-3
@

15:30 Freiburg - Eintracht Frankfurt 2.47-3.24-2.97
15:30 Hertha Berlin - Nurnberg 2.09-3.39-3.63
15:30 Wolfsburg - Schalke 2.90-3.35-2.45
Zuletzt geändert von malik am 15. Aug 2018, 13:05, insgesamt 1-mal geändert.
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dali
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von dali »

malik hat geschrieben:
Joerschi hat geschrieben: 2 Hertha BSC (+1) 1. FC Nürnberg 3-4-3
4 (+1) SC Freiburg Eintracht Frankfurt 3-4-3
5 (+1) VfL Wolfsburg FC Schalke 04 3-4-3
@

15:30 Freiburg - Eintracht Frankfurt 2.47-3.24-2.97
2 Hertha BSC (+1) 1. FC Nürnberg 3-4-3

15:30 Hertha Berlin - Nurnberg 2.09-3.39-3.63
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Alter, die sind bescheuert - die ausgeglichensten Spiele im Spielplan durchs Handicap zu starken Fav-Spielen gemacht ... also wenns einigermaßen normal läuft gibts ein Quotendesaster ...
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Joerschi »

dali hat geschrieben:
Alter, die sind bescheuert - die ausgeglichensten Spiele im Spielplan durchs Handicap zu starken Fav-Spielen gemacht ... also wenns einigermaßen normal läuft gibts ein Quotendesaster ...
Und wieder der Deifel an der Wand...

Andersrum könnte man auch sagen: es gibt viel mehr klare Favs, wodurch die Wahrscheinlichkeit steigt das einer/mehrere patzen und die Quoten viel besser werden.
Oder die Vollsystem-/VEW-Spieler frohlocken, weil dadurch noch mehr Favs für deren Spielweise herausgestellt werden (anstatt Spiele ausgeglichener zu machen).

Einfach abwarten und Erfahrungen sammeln.
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Egon »

@Joerschi:

Du hast meine Problematik nur zum Teil verstanden.
Mit den Statistischen Angaben von früher kann man nichts mehr anfangen.
Sagen wir mal 2-4 Spiele in der Bundesliga gehen im Schnitt remis aus. Das wird auch weiterhin immer so sein, ist aber dank HC für die 13er-Wette nutzlos.
Die einzigen Filter, die mehr oder problemlos übernommen werden können, sind Quotenfilter.
Egon
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Re: Ab 25./26.08.2018: Toto 13er-Ergebniswette mit einigen Handicap-Spielpaarungen

Beitrag von Egon »

Ich glaube, Joerschi hat an seinem Ehrentag (alles gute dazu, feiere Schön :tumbs ) eine rosarote Brille auf.
Kann man aber irgendwo verstehen, denn für seine TG ändert sich durch die HC-Spiele nicht wirklich was.
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