Kleine Korrektur, bevor sich dieser Fehler immer weiter tradiert:TomPy hat geschrieben: Eine Frage hab ich aber noch: wie berücksichtigst du die 100.000 extra? Vernachlässigbar oder streichen oder?
Danke Klaus!!!Klaus hat geschrieben:Kleine Korrektur, bevor sich dieser Fehler immer weiter tradiert:TomPy hat geschrieben: Eine Frage hab ich aber noch: wie berücksichtigst du die 100.000 extra? Vernachlässigbar oder streichen oder?
Es gab zum 70. Geburstag von Toto am 20.10.18 eine Extra-Ausschüttung von 200 000 €, nicht 100 000 €
Ich denke, es ist durchaus erstrebenswert, dass man sich ein Ziel zwischen Deinen beiden Eckpunkten (Reduzierung der Einsatz-Rückgänge und Erreichen der Einsätze aus früheren Jahrzehnten) setzt. Denke schon, dass bei einem vernünftigen Angebot (und dazu zählt neben einem attraktiven Spielplan auch der Service und das Marketing) trotz aller Alternativen die durchschnittlichen Einsätze auch wieder steigen können. Frühere Werte wird man höchstwahrscheinlich nicht erreichen, aber das weiß auch jeder. Aber warum soll man die "Jugend" denn nicht dazu motivieren können, Toto zu spielen? Die Gewinnchancen (rein auf den absoluten und relativen Gewinn bezogen, erst mal ohne Berücksichtigung der Gewinnwahrscheinlichkeit) sind wesentlich größer als bei den Bookies. Wir spielen ja auch nicht alle nur zum Spaß hier. Nur muss man das auch entsprechend vermarkten und präsentieren und die "Jugend" da abholen wo sie sich aufhalten und das ist nun mal eher im Internet als in den Lottobuden. Von daher geht das schon tendenziell in die richtige Richtung, aber die Mühlen mahlen eben nicht so schnell bei so einer großen Vereinigung.Richy hat geschrieben:Es kann also wirklich nur um eine Einsatzrückgangsreduktion gehen; man wird Einsätze aus früheren Jahrzehnten einfach nicht mehr erreichen (mal abseits von multiple JPs und all dem Quatsch).
Vielleicht macht HC an der einen oder anderen Stelle ja sogar Sinn. Zum Beispiel wenn wir extrem viele klare Favoriten hat und man durch zum Beispiel ein oder zwei (je nach Anzahl der Favoriten) HC die Gefahr von absoluten Volksquoten sinnvoll reduziert. Denke da an Pokalrunden oder auch Länderspiele wie Deutschland - San Marino. Und dann so, dass der Favorit immer noch Favorit bleibt, aber eben nicht mehr mit einer 99%-Siegchance. Wichtig wäre halt, sich mal an den Bookie-Quoten zu orientieren und gemäßigt vorzugehen, also nicht so dass der komplette Spielplan ausgeglichen ist oder künstlich neue Favoriten geschaffen werden. Lieber gezielt und deutlich seltener, dann würde ich es sogar begrüßen.TomPy hat geschrieben:Hinsichtlich HCs brauchen wir keine Regeländerung. Einfach mal wieder weglassen
Das meine ich u.a. mit verbessertem Service.TomPy hat geschrieben:Den Umsatz im Toto zu steigern wär so einfach. Raus aus der Schmuddelecke und zumindest gleichwertig behandeln wie Lotto.
Hast Du da konkrete Infos oder wie kommst Du darauf?TomPy hat geschrieben:Oder einfach nur ne vernünftige Internetpräsenz, aber da scheinen sie ja dran zu arbeiten.
Ne, leider nicht, aber ich dachte mir, wenn die ein Fileupload haben, muss das ja irgendwo stehen.Aufsteiger hat geschrieben:...
Hast Du da konkrete Infos oder wie kommst Du darauf?TomPy hat geschrieben:Oder einfach nur ne vernünftige Internetpräsenz, aber da scheinen sie ja dran zu arbeiten.
Wie willst Du denn mehrere Kreuze bei den einzelnen Spielen machen ohne ein System zu spielen? Wenn nirgendwo was steht kreuzen die Leute einfach alles an was sie meinen und spielen es dann als Vollsystem für teures Geld?Andy hat geschrieben:Und all dieses Systemzeugs, VEWs usw raus.
Ein Totoschein, auf dem direkt die Paarungen stehen und wo man einfach nur schnell kreuzt. Gerne mehrere Kreuze aber ohne System auswählen. VEWs etc irgendwo in die hinterste Schublade verbannen, interessiert eh nur ein Randpublikum und das wird schon die Schublade finden.
Jupp. Genauso würde ich es machen.Aufsteiger hat geschrieben:Wie willst Du denn mehrere Kreuze bei den einzelnen Spielen machen ohne ein System zu spielen? Wenn nirgendwo was steht kreuzen die Leute einfach alles an was sie meinen und spielen es dann als Vollsystem für teures Geld?Andy hat geschrieben:Und all dieses Systemzeugs, VEWs usw raus.
Ein Totoschein, auf dem direkt die Paarungen stehen und wo man einfach nur schnell kreuzt. Gerne mehrere Kreuze aber ohne System auswählen. VEWs etc irgendwo in die hinterste Schublade verbannen, interessiert eh nur ein Randpublikum und das wird schon die Schublade finden.
Hat sicher Charme, aber dafür müsste man dann m.E. die Kosten pro Reihe deutlich senken (zum Beispiel auf 10 Cent), damit nicht jeder zweite Schein storniert werden muss und die neuen Spontan-Tipper durch die hohen Kosten der Vollsysteme nicht direkt wieder verschreckt werden...Andy hat geschrieben:Jupp. Genauso würde ich es machen.
Pro Schein nur eine Reihe. Am Rand bleibt dann genug Platz für die Paarung (sofern logistisch machbar jede Woche neue Scheine zu drucken). Am anderen Rand eine Erklärung wo steht, wie viele Reihen die gängigen Mehrfachkreuzungen ergeben.
Es wird trotzdem bei der Abgabe böse Überraschungen bezüglich der Gesamtsumme geben, aber dann storniert der Kassierer den Schein eben. Und online gibt es das Problem eh nicht.
Die jetzigen Scheine sind völlig überladen. Überhaupt nicht intuitiv.
Die Idealsituation ist folgende: Man geht in ein Geschäft, erblickt sofort eine große Totowerbung, guckt interessiert was das ist - und kann sofort und ohne jegliches Hintergrundwissen einen Tipp abgeben.
Und wieder, wie bei VEW, man kann in einer hinteren Schublade ja die alten Scheine mit 12 Reihen behalten. Aber schön versteckt, damit Neulinge nicht abgeschreckt werden.
Wöchentlich neue Scheine geht gar nicht, wat'n Aufwand und Ökologie von vorgestern. Onlineterminals + Apps + Scheine wie bisher, etwas vertrautes muss bleiben. VEW-Spieler gibts doch jede Menge, die kannst doch nicht wegbügeln oder als Randgruppe in's Abseits schieben, dann wärn wir ja nur noch bei 50% oder so.Andy hat geschrieben:Jupp. Genauso würde ich es machen.Aufsteiger hat geschrieben:Wie willst Du denn mehrere Kreuze bei den einzelnen Spielen machen ohne ein System zu spielen? Wenn nirgendwo was steht kreuzen die Leute einfach alles an was sie meinen und spielen es dann als Vollsystem für teures Geld?Andy hat geschrieben:Und all dieses Systemzeugs, VEWs usw raus.
Ein Totoschein, auf dem direkt die Paarungen stehen und wo man einfach nur schnell kreuzt. Gerne mehrere Kreuze aber ohne System auswählen. VEWs etc irgendwo in die hinterste Schublade verbannen, interessiert eh nur ein Randpublikum und das wird schon die Schublade finden.
Pro Schein nur eine Reihe. Am Rand bleibt dann genug Platz für die Paarung (sofern logistisch machbar jede Woche neue Scheine zu drucken). Am anderen Rand eine Erklärung wo steht, wie viele Reihen die gängigen Mehrfachkreuzungen ergeben.
Es wird trotzdem bei der Abgabe böse Überraschungen bezüglich der Gesamtsumme geben, aber dann storniert der Kassierer den Schein eben. Und online gibt es das Problem eh nicht.
Die jetzigen Scheine sind völlig überladen. Überhaupt nicht intuitiv.
Die Idealsituation ist folgende: Man geht in ein Geschäft, erblickt sofort eine große Totowerbung, guckt interessiert was das ist - und kann sofort und ohne jegliches Hintergrundwissen einen Tipp abgeben.
Und wieder, wie bei VEW, man kann in einer hinteren Schublade ja die alten Scheine mit 12 Reihen behalten. Aber schön versteckt, damit Neulinge nicht abgeschreckt werden.
Bei Kosten von 10 Cent gäbe es nur noch selten Jackpots, auch der Aufwand für die Annahme von Einzelreihen würde ich wohl nicht lohnen. Und so geringe Kosten würden mMn eher zu wilden Vollsystem verführen.Aufsteiger hat geschrieben: Hat sicher Charme, aber dafür müsste man dann m.E. die Kosten pro Reihe deutlich senken (zum Beispiel auf 10 Cent), damit nicht jeder zweite Schein storniert werden muss und die neuen Spontan-Tipper durch die hohen Kosten der Vollsysteme nicht direkt wieder verschreckt werden...
und ichAndy hat geschrieben:Bei Kosten von 10 Cent gäbe es nur noch selten Jackpots, auch der Aufwand für die Annahme von Einzelreihen würde ich wohl nicht lohnen. Und so geringe Kosten würden mMn eher zu wilden Vollsystem verführen.Aufsteiger hat geschrieben: Hat sicher Charme, aber dafür müsste man dann m.E. die Kosten pro Reihe deutlich senken (zum Beispiel auf 10 Cent), damit nicht jeder zweite Schein storniert werden muss und die neuen Spontan-Tipper durch die hohen Kosten der Vollsysteme nicht direkt wieder verschreckt werden...
Ich glaube intuitiv wird man beim ersten Mal eh nur eine Reihe und kein System spielen. Wenn man nach ein paar Versuchen es mit Vollsystemen probiert, ist man mMm bereits so infiziert, dass man nicht mehr verschreckt würde.
Zu solch einfacher Tippabgabe würden natürlich auch weitere Vereinfachungen passen. Kein Handicap und nur Deutschland, also Annahmeschluss 12:30 für die 2.Bundesliga Samstagsspiele.
Oder gar eine 11er Wette für 1 Euro mit achtmal Bundesliga und den drei 2.BL Sonntagsspielen. Was die Jackpots entfernen würde und wohl zu gewagt wäre.
schon immer die jetzigen Verantwortlichen, dabei seh ich hier und jetzt, es geht ja noch viel schlimmer 
Hast Du recht. Jede Woche neue Schein wäre wohl wirklich Wahnsinn.TomPy hat geschrieben: Wöchentlich neue Scheine geht gar nicht, wat'n Aufwand und Ökologie von vorgestern. Onlineterminals + Apps + Scheine wie bisher, etwas vertrautes muss bleiben.
Wegbügeln würde ich sie ja nicht. Man darf die VEW-Spieler nicht verlieren, definitiv.TomPy hat geschrieben: VEW-Spieler gibts doch jede Menge, die kannst doch nicht wegbügeln oder als Randgruppe in's Abseits schieben, dann wärn wir ja nur noch bei 50% oder so.
)So klingt's ganz nett. Würd ich durchwinken. Dazu noch kleine Terminals mit Tipoberfläche + integriertem Scheindruck, falls sie sich mit der direkten Onlineabgabe wegen selbstgesteckter Grenzen schwertun.Andy hat geschrieben:Hast Du recht. Jede Woche neue Schein wäre wohl wirklich Wahnsinn.TomPy hat geschrieben: Wöchentlich neue Scheine geht gar nicht, wat'n Aufwand und Ökologie von vorgestern. Onlineterminals + Apps + Scheine wie bisher, etwas vertrautes muss bleiben.
Wenn man ein neues Publikum erschliessen will, sollte man die Scheine trotzdem überarbeiten. Neukunden kennen nichts "vertrautes", dort zählt nur der erste Eindruck. Und der ist mMn nicht gut aktuell.
Die bisherigen Spieler würde man durch neue Scheine ja nicht verlieren (glaube ich).
Wegbügeln würde ich sie ja nicht. Man darf die VEW-Spieler nicht verlieren, definitiv.TomPy hat geschrieben: VEW-Spieler gibts doch jede Menge, die kannst doch nicht wegbügeln oder als Randgruppe in's Abseits schieben, dann wärn wir ja nur noch bei 50% oder so.
Aber wenn deren Scheine weiterhin in diesen komischen Behältern irgendwo zwischen Lotto und SuperAchtzig versteckt wären, so what, alles wie immer.
Nur die neuen Scheine bekämen einen eigenen Platz, vielleicht zusammen mit Lotto-Scheinen. Direkt unter einer großen Werbetafel, sofort und ohne Suchen greifbar.
Und klar, online Abgabe für VEW muss auch möglich sein. Wäre auf meiner Prio nicht weit oben, aber der Aufwand ist sehr gering (für ein nicht staatliches Unternehmen
